ما الذي لا تستطيع ان تراه ؟

[Bishara]

ماهي الأشياء التي لا تستطيع ان تراها في حساب الأرباح والخسائر ؟

[حسن محمود]

ماهي الأشياء التي لا تستطيع ان تراها في حساب الأرباح والخسائر ؟

الاستاذ الفاضل /المشرف العام

طبعا اكيد سؤالك له مغزي وقد حيرنى فعلا واتمنى بصدق ان اعرف اجابته

بالنسبة لحساب الأرباح والخسائر

فهو حساب يتضمن فى جانبه المدين كل من :

المصروفات العمومية والإدارية والإهلاكات الإدارية " إهلاك الإثاثات ، إهلاكات مبانى الإدارة ، إهلاكات الأجهزة المكتبية والكهربائية المستخدمة فى الإدارة "

الديون المعدومة

والمصروفات الاخري

بالإضافة لمجمل الخسارة فى حالة تحقيق مجمل خسارة فى حساب المتاجرة

ويكون إقفالها فى حساب الأرباح والخسائر بالقيد التالى :

من حـ / الأرباح والخسائر

.................الى مذكورين

..................حـ / مجمل الخسارة " مرحل من حساب المتاجرة فى حالة تحقيق مجمل خسارة "

.................حـ / م . عمومية

.................حـ / الديون المعدومة

.................حـ / م . اخري

.................حـ / الاهلاكات

أما الجانب الدائن لحساب الأرباح والخسائر

فيتضمن جميع الإيرادات الغير مرتبطة بالنشاط للمنشأة مثال ذلك :

إيرادات اخري

فوائد دائنة

ايجارات دائنة

ديون معدومة محصلة

بالإضافة لمجمل الربح فى حالة تحقيق مجمل ربح فى حساب المتاجرة

ويكون إثبات إقفال هذه الحسابات فى حساب الأرباح والخسائر بالقيد التالى

من مذكورين

حـ / مجمل الربح " فى حالة تحقيق مجمل ربح فى حساب المتاجرة "

حـ / إيرادات اخري

حـ / فوائد دائنة

حـ / إيجارات دائنة

حـ / ديون معدومة محصلة

..........................

...............................إلى حـ / الأرباح والخسائر

وبترصيد هذا الحساب ينتج صافى ربح أو صافى خسارة

ويظهر صافى الربح بالميزانية مضافا لحقوق الملكية ، أما صافى الخسارة فيظهر مخصوما من حقوق الملكية

[muhammad adel]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في حدود تصوري المتواضع لهذا السؤال العميق والذي أتشوق لمعرفة الأجابة عليه ارى أن بعض النقاط الآتية قد تكون في سياق الموضوع :

لا تستطيع في حساب الأرباح والخسائر أن ترى موقف السيولة لدى الشركة وهذا ما توضحه قائمة التدفقات النقدية

لا تستطيع في حساب الأرباح والخسائر أن تحدد هل زيادة المبيعات للعام الحالي عن العام السابق ترجع بالفعل إلى زيادة كمية المبيعات أم ترجع لارتفاع سعر وحدة المنتج مع بقاء الكمية ثابته بل حتى قد تقل عن العام الماضي

لا تستطيع في حساب الأرباح والخسائر أن تحدد هل نقص المصروفات للعام الحالي عن العام الماضي ترجع بالفعل إلى إدارة رشيدة أم ترجع إلى تدهورأو توقف في حركة الانتاج أو حركة التسويق والبيع أو الاستغناء عن عمالة ذات أجور عالية أو التمتع بدعم حكومي معين

لا تستطيع في حساب الأرباح والخسائر ان ترى أن زيادة قد حدثت في رأس المال

لا اريد الاستطراد فقد يكون تصوري خارج سياق الموضوع

والسلام عليكم

[muhammad adel]

أستاذنا الكريم / المشرف العام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما زلنا متشوقون لمعرفة ما لا نستطيع أن نراه في حساب الأرباح والخسائر

وجزاكم الله خيرا

[tsalqashi]

ماهي الأشياء التي لا تستطيع ان تراها في حساب الأرباح والخسائر ؟

شكرا جزيلا على هذا السؤال الفكري الجميل

وبرأي ان الامر الجوهري الذي لا نستطيع ان نراه فعلا في حساب الارباح والخسائر هو حقيقة الدخل فان حساب الارباح والخسائر واللذي تؤخذ منه قائمة الدخل لا يعكس حقيقة الدخل الفعلية وهذه نقطة اثارها المحاسبون والاقتصاديون منذ الازل فنحن متفقون بأن الدخل الحقيقي لا يكون سوى ان استطعنا ان نظهر الدخل الاقتصادي والدخل الاقتصادي لا يمكن قياسه الا ان استخدمنا القيمة العادلة بشكل كامل والقيمة العادلة لا يمكن استخدامها في شكل كامل الا في ضل اسواق جاهزة وهذا امر شبه مستحيل حاليا، فلذلك نكتفي باظهار الدخل المحاسبي والذي لا يعبر ولا باي شكل من الاشكال عن الدخل الحقيقي حيث ان كثير من بنود الدخل معتمده على التقدير الشخصي وبما انها معتمده على التقدير الشخصي فبالتالي مستحيل ان تكون صحيحة 100% مثل مصروف الاهتلاك مثلا او مصروف الديون المشكوك في تحصيلها

ونقطة اخرى مهمة بأن قائمة الدخل وان كانت تظهر ارباحا فهذا لا يعني قدرة الشركة على الاستمرار ولهذا قائمة الدخل تصبح عديمة الجدوى في غياب قائمة التدفقات النقدية

ومن هذا السؤال الجميل اطرح انا الاخر سؤالا أخر

ما العيب او العيوب الموجودة في الميزانية (قائمة المركز المالي)؟ وهو سؤال ليس للتحدي فليس من طبيعتي التحدي ولكن من طبيعتي حب اثارة عصفا للافكار الجميلة

وبارك الله فيكم

[ashrafabdulwahed]

ماهي الأشياء التي لا تستطيع ان تراها في حساب الأرباح والخسائر ؟

استاذي الفاضل .

زملائي الاعزاء

منذ بداية طرح السوال وأنا اكتفيت بمتابعة الردود عن كثب متشوقا لمعرفة ما يقصده الأستاذ بشارة من هذا السوال العميق .

فكلنا وبلا استثناء يعرف ما هو حساب الأرباح والخسائر وقائمة الدخل ولكن كلنا أيضا وبلا استثناء لايعرف ما يدور بخاطر هذا العبقري الكبير الأستاذ/بشارة.

ولكني ألان أضع تصوري عن السؤال .

فأري أن أهم مالا استطيع ان أراه في الارباح والخسائر هو وضع الشركة العام في السوق من حيث القدرة علي البقاء وسداد الالتزامات .

فقد نري منشآت تحقق ارباحا في قوائم الدخل لسنوات متتالية وفجاه تشهر إفلاسها . وهذا ماقصدتة انها لاتعطي الصورة الحقيقية للمنشاة .

هذا ليس معناه ان عندي الاجابة .ولكن انتظر علي احر من الجمر معرفة مقصد استاذنا الكبير .

فرجاءً استاذي الفاضل لاتطيل انتظارنا اكثر من ذلك .

ما العيب او العيوب الموجودة في الميزانية (قائمة المركز المالي)؟

ايضا بخصوص سؤال دكتورنا واستاذنا الفاضل د/ظاهر .

فاري استاذي الفاضل ان من اهم عيوب قائمة المركز المالي هو .

عدم دقه قيم بعض بنودها مثل صافي الاصول الثابتة وذلك وكما تفضلتم آنفا ان الاهلاك عملية تقديرية ففي بض الحالات نجد سيارة قيمتها الصافية 5000 ريال وهي بالواقع تساوي ضعف المبلغ .

كذلك لاتعطي دلالات عن المستقبل بشكل دقيق .

فنري ان المخزون وهو من اخطر بنود الميزانية تأثيرا علي الشركة لايمكن الوثوق في قيمتة مستقبلا فقد يتعرض لهبوط اسعار حاد او تلف او سرقة .

كذلك لايوجد بها ايه معلومات عن الايرادات والمصروفات وهما من اهم عمليات المنشاه

[حسن محمود]

ماهي الأشياء التي لا تستطيع ان تراها في حساب الأرباح والخسائر ؟

مشرفنا الغالى

يقول الشاعر جمال السيد :

(لاتدعني انتظر منك الرسائل

ولتسائل قلبك المملوء صدا ان يحاول

ان قلبى فى دروب الياس يبحث عن حكايا الاوائل

والوسائل .. فى احتواء الصبر عنك تبددت كل الوسائل

فلتحاول

لاتدعنى انتظر منك الرسائل)

فلاتدعنا ننتظر مالانراه فى حساب الارباح والخسائر

[financialmanager]

عيوب الميزانية :

• تعدد طرق تقييم بنودها
  
  • أصول تقييم بتكلفة تاريخيه .
    
  • بضاعة بالتلكفة أو السوق أيهما أقل .
    
  • تقييم الأوراق الماليه بسعر السوق وكذا العملات الاجنبية
    

  [*]عدم الأخذ في الإعتبار القيمة الإقتصادية للأصول .

  [*]إعتماد بعض بنودها على التقدير والحكم الشخصي

  • كمعدلات أهلاك الأصول الثابته.
    
  • تقدير قيم المخصصات المختلفة .
    

  [*]إفتقارها لعدم الملائمه

  • عدم الملائمة لاتخاذ القرارات مثل قرارات الإستثمار.
    

  [*]إفتقارها للقدرة التنبؤية حيث لاتحمل أي مؤشرات مستقبلية.

  [*]عدم إستنادها للموضوعية حيث أن الإدارة من تقوم بتقدير كافة بنودها بناءاً على مزاعم قد لايقبل أكثرها للتحقق فبعض الأصول تكون معنوية كالشهره ورصيد العملاء والموردين ويفتقر كثيرا منها إلى وجود أدلة إثبات .

  [*]كل الأرقام الوارده بها هي عن عمليات تمت بالماضي لاتخدم متخذي القرار في المستقبل .