سؤال عن كيفية معالجة الاصول الثابتة المهداه ؟

[WEKA773]

اهدت شركة الى شركتنا سيارة بقيمة 100000 والمطلوب هو كيفية اثباتها فى الدفاتر - وهل سوف يتم احتساب اهلاك لها أم ماذا؟ وايضا ماهو المعيار الذى يتكلم عن هذة المعالجة ؟ ارجو افادتى وشكرا

[WEKA773]

اية ياجماعه هو السؤال صعب للدرجة دى ومافيش حد يعرفة والا اية؟؟؟؟؟ :shock:

[Hameed]

الأخ الفاضل

الأمر هو ليس أنه لا يوجد أحد يعرف فالمشكلة لدينا هي الوقت لأن أغلب أعضاء المنتدى أعضاء عاملين

بعملية بحث سريعة عن الحالة التي ذكرتها وجدت أن حالة أهداء الأصول الثابتة موجودة في معيار المحاسبة المالية الأمريكي رقم fas116 مع وجود معيار أخر متعلق به هو المعيار رقم fas142

و هذان المعياران يتكلمان عن المساعدات و التبرعات و عن المحاسبة في المنظمات الغير هادفة للربح

و القاعدة الأساسية هي أنك عند حصولك على أصل متبرع به يجب عليك أن تعرف القيمة السوقية للأصل المتبرع به فمثلاً كما فرضت في مثالك لو أن قيمة الأصل 10000 في السوق حيئذ فهذه يتم أعتبارها على أنها هي القيمة الدفترية

و المعالجة المحاسبية هنا هو أنك يجب أن تحتسب هذا الأصل على أنه إيراد للشركة و يكون القيد بالشكل التالي

10000 من حـ / الأصل

10000 إلى حـ / إيرادات هبات أو مساعدات

و يتم أستهلاك الأصل كما هو متعارف عليه بشكل طبيعي

أخيراً هذا النوع من الأحداث يسمى بالأحداث الغير تبادلية أو nonreciprocal events

و أرجوا أن يكون هذا كافي بالنسبة لك و أرجو أن تعذرنا لعدم الرد عليك فأنت تعرف أن أغلب الأعضاء يمرون حالياً بفترات أعداد الحسابات الختامية في شركاتهم

أستكمالاً للموضوع أيضاً

هناك معالجة أخرى يمكن أن يتم أعتمادها و هي في حالة تبرع المساهمين بأصول للشركة المساهمة و هي كالتالي

10000 من حـ / الأصل الثابت

10000 إلى حـ / رأس المال الأضافي أو رأسمال الهبات

و بالتوفيق

[webmaster]

موضوع مهم بالفعل

[WEKA773]

اخى الفاضل اشكرك على اهتمامك وردك على ولكنى كنت اتكلم عن منشأة تجارية هادفة للربح ؟؟

[Hameed]

أخي الفاضل

هذه هي نتيجة بحثي عن سؤالك و الموضوع يحتاج إلى بحث أكثر تعمقاً لأنه توجد حالات و معالجات أخرى يتبناها بعض المحاسبين على مستوى العالم و لكن ما أدرجته سابقاً هو المعالجات الأكثر شيوعاً و يمكنك البحث في الروابط المدرجة سابقاً و قراءة المعايير المحاسبية سواءاً كانت أمريكية أو دولية أو بريطانية أو من أي دولة لمعرفة المعالجات في مثل هذه الحالات

و إن كان لدى أي عضو من أعضاء المنتدى رأي أخر فليدلي بدلوه لكي نستفيد جميعاً

و بالتوفيق

[WEKA773]

بعد البحث الكثير توصلت الى رايين الاول وهو عمل قيد نظامى بغرض الرقابة من ح/ أصول مهداه الى ح/ التزامات مقابل اصول مهداه الثانى هو من ح / الاصول الثابتة الى ح / احتياطى ارتفاع اسعار اصول واتمنى ان اعرف ارائكم بخصوص الحلين

[ibmoghram]

الرأي الاول هو الاقرب حيث يتم اعتبار القيمة للسيارة المهداه قيمة دفترية ويعمل بها قيد من ح الاصل الى الايرادات كمان في معالجة اخرى موجودة في النظام المحاسبي الموحد سأعطيكم اياها مرة اخرى لكن النظام المحاسبي الموحد لا يطبق على الشركات الخاصة . لكن لو قلبنا السئوال مثلا انا اشتغل في شركة مقاولات لبناء فلل وبيع اراضي معدة للبناء فلو الشركة اهدت احد الاشخاص ارض مثلا كيف يكون القيد للاراضي المجانية في مثل هذه الحالة ارجو الرد

[ibmoghram]

الطريقة في النظام المحاسبي الموحد اليمني من ح/ التبرعات والهبات(اصول مهداه) الى ح/ احتياطي التجديدات بس هذا في المنشأت التي لاتخضع للربح

[alaaaboulela]

[align=justify:d5cdcea7ec]

10000 من حـ / الأصل

نوع الأصل ........

10000 إلى حـ / إيرادات عرضيه

هبات أو مساعدات

و يتم أستهلاك الأصل كما هو متعارف عليه بشكل طبيعي

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

في رأيي هي أفضل المعالجات

كما أعتذر لصاحب المشاركه عن التعديل في مشاركته الأضافه المبنيه على مشاركته

[/align:d5cdcea7ec]

[ادل محمد فرج]

السلام عليكم اخي العزيز / يوجد لدي راي في هذا الموضوع وهو أدخال قيمة الاصل المهدي للشركة في حساب احتياطي راسمالي ويكون القيد هو ×× من حــ / الاصل ×× الي حــ / الاحتياطي الراسمالي واعتقد انه راي صواب

[الجامع]

10000 من حـ / الأصل

10000 إلى حـ / إيرادات هبات أو مساعدات

و يتم أستهلاك الأصل كما هو متعارف عليه بشكل طبيعي

أخيراً هذا النوع من الأحداث يسمى بالأحداث الغير تبادلية أو nonreciprocal events

شكرا لك اخى الفاضل ولكن دعنى استوضح الامر اكثر فى بعض الاحيان تكون الهبات عبارة عن بضائع للبيع وليست اصل ثابت

اما بخصوص السايرة فنعم انا اوافق على فتح ما ذكت انت

[essamtaher]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بالنسبة لموضوع المشاركة في رأي أن المعالجة التي افترضها استاذ حميد صحيحة 100% من ح/ أصول ثابته إلى ح/ ايرادات غير عادية ويستهلك الأصل بالطريقة المعتاده ثانياً لو تم استلام اتصل مهدى للشركة وتم اقتناءه بغرض البيع بعد تقيم قيمة الأصل بالقيمة السوقية له يتم إضافته لحساب المخزون من ح/ بضاعة بالمخازن إلى ح/ إيرادات غير عادية ولو فرض مثلاً ان قيمته 100 وتم بيعه بمبلغ 115 يصبح القيد عند عملية البيع 115 من ح/ البنك إلى مذكورين 100 ح/ بضاعة بالمخزون 15 ح/ إيرادات مبيعات ---- ويمكن لو تم البيع في نفس السنة المضاف فيها الأصل ودون تحمل الشركة أي مجهود في عملية التسويق للبضاعة أن يسجل أيضا الزياده بالإيراد غير العادي والله اعلى و اعلم عصام طاهر

[mzohairy]

لي رأي متواضع إدراج قيمة الأصل في الإيرادات هو مبالغه في قيمة الإيرادات للشركه غير حقيقيه بمعنى ان الايرادات يجب ان تعبر عن ايرادات للشركه ناتجه عن نشاطها أو ايرادات أخرى ليست ذات قيمه كبيره مقارنة مع الايرادات الاصليه و بالتالي انا مع الرأي ان يكون الطرف الدائن من القيد هو بند من بنود حقوق الملكيه و ليس قائمة الدخل اشكركم و منتظر رأيكم

[طه على]

اخى العزيز اعتقد ان الرد على هذا السؤال من حـ / الاصول الى حـ / ايرادات غير عاديه ويتم استهلاك الاصل طبقا لاسس ومعدلات الاهلاك

[اكرم عبدالكريم]

هناك عدة طرق واساليب للمعالجة وصاحب المسالة ادرى بعلاجها وله الاختيار لكن يملك خلفية وخبرة في العمل. بناء على المبدا المحاسبى الحيطة والحذر لانقيدها في حساب الايرادات لان عند انتهاء عمر الاصل سوف نقيد ايراد اخر عند الببع للاصل لكن لااختلف مع الاخ في قيدها واستهلاكها سنويا *راي الخاص * فتح حساب مصاريف للا صل فقط ويتم قيد به فقط المصاريف المدفوعة على تشغيل هذا الاصل * عند نهاية عمر الاصل ونرغب ببيعه يتم تسجيل القيد التالى من ح/ الصندوق الى ح / ايرادغير عادى وايضاح بند العملية المحاسبية وفقا لمبدا الحيطة والحذر والمحاسبى وعدم زيادة الايرادات في سنة وزيادة المصروفات في سنة لاحقة ولكن كل ماذكر وارد وصحيح واالله الموفق

[الجامع]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى اكرم عبدالكريم انت الان تعالج هذا الايراد كخردة فقط ولم تعالجه منذ استلامه

ان لم يكن ايراد فما هو اذا

دعنى اوضح لك اكثر واقرب لك المثل

سيارة بقيمة 1000 نفترض انها نقدية

من ح /البنك

الى ح/الايرادات الاخرى

فى حالة السيارة

من ح/الاصول الثابتة (سيارات)

الى ح / الايرادات الغير عادية

[mzohairy]

و بالتالي انا مع الرأي ان يكون الطرف الدائن من القيد هو بند من بنود حقوق الملكيه و ليس قائمة الدخل

اشكركم و منتظر رأيكم

هل يوجد تعليق على هذا الرأي؟

[mismael]

السلام عليكم...

اتشرف ان تكون هذه اول مشاركة لى بالرغم من متابعتى لمنتداكم من فترة طويلة

الذى دفعنى هو متابعتى لموضوع معالجة الهديه او الهبه وملاحظتى لوجود بعض الردود من الاصدقاء وان دلت على شئ تدل على حصيله علميه لا بأس بها ومحاولة للاجتهاد يشكروا عليها ولكنى فضلت الرد على هذا الموضوع بالذات لانه فعلا اختلفت فيه الاراء لا لشئ غير ان حالاته كثيرة وظروفه مختلفة ولكنى سأكتفى بالحالات الشائعه ولكنى اولا احب ان اوضح شئ هام فبند الايرادات او العناصر الغير عاديه (سواء كانت ايرادات او خسائر) او كما يطلق عليه Extraordinary Items فهو بند خاص جدا ولا يستخدم الا فى حالات نادره ولا يظهر فى قائمة الدخل الشامله الا فى ظروف خاصة وقد حددها المعهد الامريكى للمحاسبين فى شرطين هما Unusual and Infrequent بعنى ان يكون هذا الحدث فعلا غير عادى ونادر الحدوث كخسائر من فيضان او اعصار مع العلم ان حتى لو حدث اعصار فى بلد اعتاد على الاعاصير فأن المعيار حدد انه لايسجل خسائر غير عاديه ولكن يسجل ضمن التكاليف العموميه لسقوط مبدأ ندره الحدوث وبذلك فأنه لايمكن ان نعالج الهبات او الهدايا فى هذا الحساب الا اذا انطبق عليه هذين الشرطين معا ويجب ان يكونا معا فالخسائر الناتجة عن الاضراب مثلا تكون خسائر عاديه لأن الاضراب بالرغم من انه غير تتابعى فى حدوثه Infrequent ولكنه عادى الحدوث وليس Unsual.

ونأتى هنا فى حالة حصول الشركة على هدايا نتيجة شراءها بضاعة معينة من مورد فببساطة شديدة يتم اثباتها فى الاصول اذا كانت اصول او فى المخزون اذا كانت من عناصر المخزون ويتم اعادة توزيع التكلفة على هذه الهدايا والبضاعة المشتراه.

اما الحاله الاخرى والتى اعتقد ان كثير من الاصدقاء قد التبس عليهم الامر فهو الخاص بالمعيار الدولى رقم 20 IAS والخاص بالهبات والعطايا الحكوميه والذى حدد قسمين من انواع الهبات ونصه كالتالى:

19.5.1

Presentation

Asset-related grants. Present in the balance sheet, either by

setting up the grant as deferred income, or

deducting it from the carrying amount of the asset

Income-related grants. Present in the income statement, either as

separate credit line item, or

deduction from the related expense

اتمنى ان اكون قد وفقت فى الايضاح واضفت لهذا الموضوع

[Hameed]

أولا نحن نرحب بك بيننا مشاركاً و محاوراً و زميلا ً عزيزا بإذن الله

ثانياً أنا أتفق معك فيما كتبته بشأن الهدايا إذا كانت أصول ثابتة أو عناصر مخزنية

و نتمنى أن نرى المزيد من مشاركاتك في المستقبل

[mismael]

اهدت شركة الى شركتنا سيارة بقيمة 100000 والمطلوب هو

كيفية اثباتها فى الدفاتر - وهل سوف يتم احتساب اهلاك لها أم ماذا؟

وايضا ماهو المعيار الذى يتكلم عن هذة المعالجة ؟

ارجو افادتى وشكرا

اتمنى من صديقى ان يشرح العمليه كامله حتى يمكن مساعدته

هل هذه الهديه بدون مقابل ام انها ناتجة عن تعامل اخر بين الطرفين

[mismael]

أولا نحن نرحب بك بيننا مشاركاً و محاوراً و زميلا ً عزيزا بإذن الله

ثانياً أنا أتفق معك فيما كتبته بشأن الهدايا إذا كانت أصول ثابتة أو عناصر مخزنية

و نتمنى أن نرى المزيد من مشاركاتك في المستقبل

شكرا صديقى العزيز واتمنى من الله ان يديم نجاح منتداكم ليكون منارة للعلوم الماليه والمحاسبية لجميع المحاسبين العرب ان شاء الله

ووفقنا الله واياكم الى مايحبه ويرضاه

[mzohairy]

لا ارى اخواني اي مشكله في الجانب المدين و هو الأصول او البضاعه المشكله في الجانب الدائن هل في قائمة الدخل ؟ أم في الميزانيه كإحتياطي انخفاض اسعار اصول مثلا؟ أو في حقوق الملكيه؟ ارجوا معرفة اراؤكم شكرا

[mismael]

لا ارى اخواني اي مشكله في الجانب المدين و هو الأصول او البضاعه

المشكله في الجانب الدائن

هل في قائمة الدخل ؟

أم في الميزانيه كإحتياطي انخفاض اسعار اصول مثلا؟

أو في حقوق الملكيه؟

ارجوا معرفة اراؤكم

شكرا

سيدى الفاضل لقد قلنا ان الموضوع ليس له علاقة لا بقائمة الدخل ولا الميزانية فاعتقد ان الذى حدث هو خلط الامر على بعض الاصدقاء بين الهدايا مقابل تعامل والمنح الحكومية للمنظمات والشركات سواء كانت هادفه للربح Profit oriented او غير هادفه للربح not-for profit organization وهو الذى تحدث عنه صديقنا وذكر معيار ال FASB116 , FASB142 وهما معياران يتحدثان عن المنح والمساعدات والتبرعات المشروطة وغير المشروطة وقصة كبيرة لاداعى للخوض فيها حتى لا يختلط الامر على اصدقاءنا حديثى التخرج

وقد سبق القول فى ردى الاول انها فعلا فى هذه الحالات يتم اثبات هذه المنح والاعانات بالطريقة التى تحدث عنها المعيار الدولى المقابل IAS20 ايضاح 19.5.1 والذى ينص على (ساذكره مره اخرى):

Asset-related grants.Present in the balance sheet, either by

setting up the grant as deferred income, or

deducting it from the carrying amount of the asset

Income-related grants. Present in the income statement, either as

separate credit line item, or

deduction from the related expense

اى انه فى حالة المنح الحكومية اذا كانت المنحه اصل من الاصول المستغله على اكثر من فترة مالية فيمكن ظهورها بالميزانية كايراد مؤجل يتم اطفاؤه بنفس نسبة اهلاك الاصل المتعلق بالهبه وتظهر فى قائمة الدخل فى بند مستقل كقسط اطفاء فى جانب الايرادات مقابل قسط اهلاك الاصل الممنوح بجانب المصروفات (هذه طريقة)، اما الطريقة الاخرى هو الخصم مباشرة من قيمة الاصل ويتم اهلاكه بنفس الطريقة بدون ظهور ايرادات مؤجله او اقساط اطفاء.

الموضوع كبير ويحتاج الى تعمق ولمن اراد فعليه الرجوع للمعيار السابق ذكره IAS20 وهو المعيار الدولى او FASB116,FASB142 فى ال GAAP واخيرا المعيار المصرى رقم 12 والخاص بالمحاسبة عن المنح والمساعدات الحكومية والافصاح عنها.

وكما ترى سيدى الفاضل الامر ليس له علاقة بالهدايا والعينات التى تستلمها شركة مقابل شرائها بضاعة او اصول من مورد لها

اتمنى ان اكون قد وصلت الفكرة الى اصدقاءنا

[mzohairy]

معلش يا أخي الكريم خدني على قد عقلي باختصار في حالة حصول الشركه على سياره هديه مثلا....(و نشاط الشركه ليس في تجارة السيارات) Dr\Assets Cr\ What?????? شكرا