دعوة للنقاش .. التطور بالمحاسبة والتطبيق عملياً

[محاسبهـ ..]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني واخواتي المحاسبيين والمحاسبات كيف الحال؟

خلال تجولي للمنتدى ارى اناس متميزين متمكنين من المحاسبة

اساتذه دكاتره محاسبين بارعيين يعرفون كيف يطبقون المحاسبة عملياً

انا اريد نصيحتكم للتميز بعلم المحاسبة فاانا مبتدئة وفي مرحلة الدراسة

ولكني اريد ان اتميز في هذا التخصص واريد معرفة كيفيه تطبيق المحاسبة عملياً

شاكره لكم ولكم تحياتي

[tsalqashi]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني واخواتي المحاسبيين والمحاسبات كيف الحال؟

خلال تجولي للمنتدى ارى اناس متميزين متمكنين من المحاسبة

اساتذه دكاتره محاسبين بارعيين يعرفون كيف يطبقون المحاسبة عملياً

انا اريد نصيحتكم للتميز بعلم المحاسبة فاانا مبتدئة وفي مرحلة الدراسة

ولكني اريد ان اتميز في هذا التخصص واريد معرفة كيفيه تطبيق المحاسبة عملياً

شاكره لكم ولكم تحياتي

بنتي العزيزة

سؤالك محير للعقول منذ امد ليس بالقريب، ومفتاح اجابته بسيط جدا جدا، فقد سألت هذا السؤال لنفسي من 25 سنه عندما كنت ادرس الهندسة الكهربائية نعم الهندسة الكهربائية وجهرت بسؤالي لاستاذ جليل كان عمره لا يقل عن الثمانون عاما فقال لي من يعامل العلم على انه معشوقته تأكد سيتفانى به ولكن يجب ان يقرر اولا من هي المعشوقة، اعرف بانك كنتي تتوقعي اجابه غير هذه الاجابة ولكن اقسم لك بالله من احب شيء تفانى له وبه واكتشفت ان المحاسبة دخلت قلبي واحمد الله انها اصبحت معشوقتي بكل ما تعنيه الكلمة، ولهذا يا بنتي ان فعلا كنتي تحبي المحاسبة فتفاني بالبحث والدراسة بها وصدقيني اهم شيء فهم فلسفتها قبل تطبيقها فهناك دوما ثلاث اسئلة مهمة باي علم، ماذا، وكيف، ومتى وانصحك بان اردتي ان تتميزي ان تفهم امرين اثنين، الاول الاطار النظري للمحاسبة (دستورها) فهما وليس حفظا، وبعدها تفهمي المحاسبة المتوسطة وتسألي في كل عملية من عملياتها لماذا وكيف ومتى، وان استطعتي ان تربطي الاجابات العملية مع الفلسفة القائمة بالاطار النظري تأكدي بانك ستكوني من المبدعين باذن الله

والله واعلم

[محاسبهـ ..]

اهلاً بكـ د. طاهر

اسعدني جداً مرورك وتعليقك انه لشرفُ لي

كلماتك اعادت لي روح العزيمة وعلمتني العشق ..

لقلمك تأثير ساحر,,

شكراً عملاقة كقدرك ..

[hazimhsn]

طبعا كلام دكتورنا الدكتور ظاهر لا يعلي عليه و كلا نستفيد منه و نضعة في ذاكرتنا ليكون مرشدا لنا في ظل غمرات الحياة و التخبطات التي يسود الواقع العملي.

و لي مشاركة بسيطة في الموضوع

اختى الفاضلة

يجب ان تهتمي في بداية حياتك العملية بعدة اشياء

1- تنويع العمل في مخلتف القطاعات قدر المستطاع ( مثل قطاع المقاولات - الإتصالات - التمويل و الإستثمار ..... )

2- تنويع العمل في نفس الشركة ايضا قدر المستطاع يعني ممكن تمسكي حسابات العملاء بعض الوقت و بعض الوقت حسابات الموردين و البعض الأخر في إدارة الأصول و البعض في معاملات البنوك و إدارة النقدية و .........

[وائل العراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني واخواتي المحاسبيين والمحاسبات كيف الحال؟

خلال تجولي للمنتدى ارى اناس متميزين متمكنين من المحاسبة

اساتذه دكاتره محاسبين بارعيين يعرفون كيف يطبقون المحاسبة عملياً

انا اريد نصيحتكم للتميز بعلم المحاسبة فاانا مبتدئة وفي مرحلة الدراسة

ولكني اريد ان اتميز في هذا التخصص واريد معرفة كيفيه تطبيق المحاسبة عملياً

شاكره لكم ولكم تحياتي

بنتي العزيزة

سؤالك محير للعقول منذ امد ليس بالقريب، ومفتاح اجابته بسيط جدا جدا، فقد سألت هذا السؤال لنفسي من 25 سنه عندما كنت ادرس الهندسة الكهربائية نعم الهندسة الكهربائية وجهرت بسؤالي لاستاذ جليل كان عمره لا يقل عن الثمانون عاما فقال لي من يعامل العلم على انه معشوقته تأكد سيتفانى به ولكن يجب ان يقرر اولا من هي المعشوقة، اعرف بانك كنتي تتوقعي اجابه غير هذه الاجابة ولكن اقسم لك بالله من احب شيء تفانى له وبه واكتشفت ان المحاسبة دخلت قلبي واحمد الله انها اصبحت معشوقتي بكل ما تعنيه الكلمة، ولهذا يا بنتي ان فعلا كنتي تحبي المحاسبة فتفاني بالبحث والدراسة بها وصدقيني اهم شيء فهم فلسفتها قبل تطبيقها فهناك دوما ثلاث اسئلة مهمة باي علم، ماذا، وكيف، ومتى وانصحك بان اردتي ان تتميزي ان تفهم امرين اثنين، الاول الاطار النظري للمحاسبة (دستورها) فهما وليس حفظا، وبعدها تفهمي المحاسبة المتوسطة وتسألي في كل عملية من عملياتها لماذا وكيف ومتى، وان استطعتي ان تربطي الاجابات العملية مع الفلسفة القائمة بالاطار النظري تأكدي بانك ستكوني من المبدعين باذن الله

والله واعلم

طبعا كلام دكتورنا الدكتور ظاهر لا يعلي عليه و كلا نستفيد منه و نضعة في ذاكرتنا ليكون مرشدا لنا في ظل غمرات الحياة و التخبطات التي يسود الواقع العملي.

و لي مشاركة بسيطة في الموضوع

اختى الفاضلة

يجب ان تهتمي في بداية حياتك العملية بعدة اشياء

1- تنويع العمل في مخلتف القطاعات قدر المستطاع ( مثل قطاع المقاولات - الإتصالات - التمويل و الإستثمار ..... )

2- تنويع العمل في نفس الشركة ايضا قدر المستطاع يعني ممكن تمسكي حسابات العملاء بعض الوقت و بعض الوقت حسابات الموردين و البعض الأخر في إدارة الأصول و البعض في معاملات البنوك و إدارة النقدية و .........

الدكتور المحترم / طاهر القشي

الزميل العزيز / حازم حسن

الأخت الفاضلة / المحاسبة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مما لاشك فيه أن تشخيص المرض هو أول مراحل العلاج وأهمها ، ومما لاشك فيه أيضا أن الدكتور طاهر بكل ما يملك من خبرة علمية وعملية قد وضع يده علي مكمن الداء ، ووصف لنا العلاج بكل بساطة ودقة ووضوح .

دكتوري العزيز .. استكمالا لنقاشاتنا الممتعة ، والتي أسعد بها كثيرا .. أقول ك _

تحدثت في السابق عن المناهج الدراسية وما بها من عيوب

كما تحدثت أيضا عن طرق التدريس العقيمة المتبعة في دولنا العربية

لكني الآن سأتحدث عن شئ آخر .. شئ أعتقد أنه في مقدورنا أن نحققه وأن نفتح لأنفسنا آفاق العلم علي مصراعيها

زملائي وأساتذتي الأفاضل .. إن الكثير منا ( وأنا أولهم ) في حاجة ماسة لأن نتعلم كيف ندرس

إن الكثير منا ( للأسف الشديد ) لا يعرف كيف يدرس العلم .. فمنا من يلجأ إلي الحفظ ، ومنا من يلجأ إلي الملخصات ، وأصبح العلم بالنسبة لنا هو ( كام ورقة هنحفظهم ونحطهم في ورقة الإجابة وننجح وخلاص ) وفي النهاية نتخرج ونحصل علي الشهادة ونبدأ الرحلة الشاقة للبحث عن عمل ولكن .. بدون أن نفقه شئ

لاشك إني واحد من هؤلاء الذين عانوا تلك المعاناة ، حيث غاب الفهم ، وغاب معه كل شئ

وأنا هنا .. ومن خلال منتدانا الحبيب .. أقدم دعوة لنفسي أولا ولكل أخوتي وزملائي الأعزاء

دعونا نتعلم المحاسبة .. ولكن في البداية علينا أن نتعلم كيف نتعلم .. علينا أن نتعلم كيف ندرس ...

وللحديث بقية إن كان في العمر بقية

تحية أجلال وإعزاز إليك دكتور طاهر .. وإلي كل أخوتي وزملائي والقائمين علي العمل في هذا الصرح الكبير

ولا أنسي أن أبارك لك دكتوري العزيز علي عملك الجديد .. سائلا الله عز وجل أن يكتب لك النجاح والتوفيق

[walekad]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هذا السؤال مهم جدا ، وأن دل يدل على شخص يريد التعلم ويحب ما يتعلمه

ولكن مع احترامي للاساتذه والدكاتره بالجامعات هناك معلومه خادعه جدا عندما درسنا المحاسبه وهي أن ما يدرس في الكتب غير الذي يطبق في الحياه العمليه

وبعد ما خرجت للحياه العمليه وجد فعلا حقيقه صعبه جدا تصديقها اننا كان لدينا مواد نافعه وصالحه للاستخدام الادمي قصدي في الحياه العمليه

وحتى لما بدات دراسه بعض الشهادات العالميه وجود كل ماهو مكتوب درسناه سابقا ولكن الفرق انه باللغه الانجليزيه

وهذا للاسف الشديد لان طريقه التعليم ليست جيده وكذلك اسلوب المعلومين لانهم يحاولون توضيح المعلومه على انها اكاديميه فقط وغير مستعمله

ومن هذا استنتجت انه معظم من يدرس المحاسبه لم يعمل كمحاسب وخصوصا من يدرس المحاسبه في السنوات الاولي من الجامعه فيشعر للوهله الاولي ان الوضع مختلف ولكن على كل طالب ان يدرس الماده التي عنده انها ماده جيده وصالحه للاستخدام حتي عندما كنت طالب رميت كتاب في الميه بعد الامتحان لاني كنت مصدق ما يقال لي انه مجرد كلام

ولكن ابشر الدارسين والمحبين أن شاء الله سيكون قريب جدا ما يعرف الدارس على ماذا يركز وماهو المحاسبه الموجوده ليعرف ما لديه من معلومات وتثبت المعلومه اكثر لديه وان شاء الله هذا قريب

فمنذو سنوات كنت ابحث عن محاسبه على النت ووجد الكثر باللغه الانجليزيه ولم اكد اي موقع به ولو معلومات بسيطه عن المحاسبه

إلا شخص واحد بارك الله فيه وجدت مواقعه في المحاسبه وحسيت بالفخر لانه كان يدرس لي أيام الجامعه

بصراحه لو كان فكر وحب الدكاتره مثل الدكتور شريف توفيق لصلح حال دارسين المحاسبه

وبعد ذلك ظهر منتدي أو اثنين ولكن اكبر قدر موجود على النت من المعلومات عن المحاسبه هو هذا المنتدي والشكر والتقدير للاخوه القائمين عليه وشكر خاص وتقدير للاستاذ شريف توفيق الذي كان من أوال من قام بعمل على النت ومازال يعطي وتتوق لكي ما يفيض به

ومعلومه اخيره ليس كل من لديه خبره جيد بالمحاسبه وليس كل من جيد في المحاسبه ولديه خبره يعمل عمل كويس براتب محترم

فهناك حاليا مديريين حسابات لا يعلمون عمل قيود يستطيع طالب بالجامعه عملها وهناك محاسبين خبره عشرات السنوات ولا يجدون شئ غير تدخيل الفواتير

فعند دراسه المحاسبه يجب ان تكون ممن الذين إذا عملو عملا ان يتقنوا فقط والله الرازق الوهاب

واخيرا احب ان اقول ان تنوع المجالات و المحاسبه اليدويه والمحاسبه بالكمبيوتر كلا يمشي في شكل واحد ولكن قليلين من يعرف الربط وان شاء الله يكون توضيح الربط قريبا

والله الموفق

تم تعديل 4 يونيو 2008 بواسطة walekad

[hazimhsn]

ومعلومه اخيره ليس كل من لديه خبره جيد بالمحاسبه وليس كل من جيد في المحاسبه ولديه خبره يعمل عمل كويس براتب محترم

فهناك حاليا مديريين حسابات لا يعلمون عمل قيود يستطيع طالب بالجامعه عملها وهناك محاسبين خبره عشرات السنوات ولا يجدون شئ غير تدخيل الفواتير

كنت في دورة تدربية في الأيام الماضية في ال IAS و IFRS's و كان المحاضر يتحدث عن قائمة التدفقات النقدية و اوضح انه من خلال علمة في مكاتب التدقيق وجد ان الكثير جدا من المدراء الماليين يخطئون في اعداد القائمة حتى ان بعض بعض البنوك تعدها بشكل خاطئ ....

شوفتوا الكارثة

و ذكر المحاضر ان زوجته تدرس حاليا في كندا في كورس يؤهلها لحمل رخصة تدريب دولية في المحاسبة و مدة الدراسة تستغرق قرابة عشر سنوات ( تدرس و تعمل في نفس الوقت ) و تستعجب زوجته من ان هناك دارسين معها يتخطى عمرهم الخمسين عاما ( اي أنه عندما يحصل على الشهادة يكون قد تجاوز الستون عاما ؟؟؟؟؟؟؟؟ )

اما نحن فيكفينا وظيفة براتب معقول و كفى !!!!!!!!

[mmebied]

ما هي رخصة تدريب دولية في المحاسبة ؟؟؟؟

[walekad]

و ذكر المحاضر ان زوجته تدرس حاليا في كندا في كورس يؤهلها لحمل رخصة تدريب دولية في المحاسبة و مدة الدراسة تستغرق قرابة عشر سنوات ( تدرس و تعمل في نفس الوقت ) و تستعجب زوجته من ان هناك دارسين معها يتخطى عمرهم الخمسين عاما ( اي أنه عندما يحصل على الشهادة يكون قد تجاوز الستون عاما ؟؟؟؟؟؟؟؟ )

اما نحن فيكفينا وظيفة براتب معقول و كفى !!!!!!!!

أخي الفاضل كلامك يوضح ما قولته واما أنني أقول راتب معقول ليس المعني هذا أقرأ المشاركه كامله

القصد أنه من يبتغي تعلم المحاسبه جيدا لا يكون داخله زهنه أن يحصل على وظيفه جيده وراتب كويس

ولكن يكون عمله بأنه يعمل شئ بأتقان كما أمرنا الله تعالى

قضيه أخري

الذين يدرسون المحاسبه وكما قلت عندهم خمسين سنه يدرسونها لانهم يستطيعون أن يدرسوا فالماده في المحاسبه بالطبع مطلوبه فلو أنه محاسب جيد ويعمل لن يكون عنده الوقت والجهد للدراسه فانا مثلا عملت لمده ثماني سنوات من الساعه 8.3 صباحا الي الساعه 9 او 10 واحيانا 11 ، 12 مساءا يختخللها ساعتين راحه وبعد كل هذا لم أخذ شهاده خبره ولم يكن لدي مدير وكل ما أستفدته هو الخبره في مجال المحاسبه ككل بما فيها التكاليف وخصوصا في بعض البلدان يجب ان تعمل كل شئ مهما كبر حجم العمل ولكن في هذه الفتره لم يكن لدي الوقت أو المال لدراسه دوره محاسبيه

فالعمل مهم جدا جدا جدا في مجال المحاسبه وان كانت الوظيفيه تعبانه ستظل تعبان ولكن إذا كانت الوظيفه جيده من تلقاء نفسك ستحاول تتطور نفسك مع العلم هناك أشخاص يعملون بوظيفيه جيده جدا ولكن لا يعلمون شيئا فالامر نسبي للشخص

ومع هذا كله أنا قولت أن الدراسه والتعب والكد يكون لوجهه الله تعالي ، أن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه ،

وشكرا ولكن حبيت ان أوضح النقطه ، ومن المفترض أن تقرأ المشاركه كامله

تم تعديل 5 يونيو 2008 بواسطة walekad

[tsalqashi]

أحبائي

جزاكم الله خيرا على هذا النقاش الممتع اللذي يغني العقل ولكن ما اود ان اقوله هنا بأن اغلب الكلام اللذي قيل منطقي وجميل ولكن لا فائدة من جلد الذات فليس صحيح ان جميع التعليم في وطننا العربيء سيء، بالعكس يا اخواني وهناك تعلم محاسبي كما في الاردن اجده من ارقى انواع التعليم ولا اقول جميعه بل اقول معظمه، والحمد لله اصبحت الفجوة بين التعليم والممارسة المهنية قليلة جدا وخصوصا عندنا هنا في الاردن وبقي امر واحد لو تم سيصبح التعليم المحاسبي ممتاز لدينا وهو التنسيق ما بين الشهادات المهنية والاكاديمية، وانا دوما انادي وبشده بأن يسمح لحملة الشهادات المهنية باعطاء بعض المساقات في الجامعات والعكس صحيح، ولا انكر بانه لنا وكاساتذة جامعات دور في وضع اسئلة الشهادات المهنية في الاردن، واريد ان يتكامل هذا الدور بشكل معاكس ايضا، ومنذ فتره من الزمن تم استحداث مساق للطلبة عباره عن التدريب الميداني، حيث وبالاتفاق مع احدى الشركات يتم ارسال الطالب اليها ليتدرب على النظام المحاسبي المتبع هناك وهذا دليل لم يكن بالامكان استحداث مثل هذا المساق لو كان هناك فجوة كبيره بين التعليم والممارسة

واخير وارجو ان نتعلم من النقاش اللذي يدور هنا بهذا الموضوع ان نكون نحن انا وانت وانت نواة التغيير ان شاء الله

وجزاكم الله خيرا

[محاسبهـ ..]

.. استاذي الفاضل ..

hazimhsn

سعيده جداً يتواجدك في متصفحي

وبالدرر التي نثرتها هنا سأجعل كلماتك عقد لي بالمستقبل..

شكراً

[محاسبهـ ..]

الاستاذ الــكريم

وائل العراقي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهـ

ابهجني روعة قلمك وفكرك

فمن ناحية ان طرق التعليم الموجودة لدينا نعم يوجد بها ثغرات .. نتمنى ان نسدها

ونقطة كيف ندرس اشدد عليها وبقوة ومثل ماذكرت سابقاً انا ندرس من اجل ان نضع مانحفظ

في هذه الورقة وان ننجح وان تخرج ... وماإلى ذلك بإنتظار بشوق إلى ماتهطل امطارك علينا

شكراً

[محاسبهـ ..]

اخي الكريمـ

walekad

هذا ماأردت قوله ان نحن نستقبل معلومات للدراسة فقط

ولانعرف كيف تطبق عملياً انا لااستطيع التحدث عن مرحلة العمل

لان في طور الدراسة ولكن لم ارى من الكم الذي ادرسه شيئاً يطبق عملياً

بالمختصر اريد دراسة المحاسبة التي تطبق عملياً ..

ومن نقطة العمل براتب جيد فأنا لايهمني الراتب بقدر مايهمني الاتقان في العمل

بحيث لاأزيد عن كلامك المميز ..

شكراً لحرفك البرّاق ولك ..

[وائل العراقي]

الاستاذ الــكريم

وائل العراقي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهـ

ابهجني روعة قلمك وفكرك

فمن ناحية ان طرق التعليم الموجودة لدينا نعم يوجد بها ثغرات .. نتمنى ان نسدها

ونقطة كيف ندرس اشدد عليها وبقوة ومثل ماذكرت سابقاً انا ندرس من اجل ان نضع مانحفظ

في هذه الورقة وان ننجح وان تخرج ... وماإلى ذلك بإنتظار بشوق إلى ماتهطل امطارك علينا

شكراً

الأخت العزيزة / المحاسبة

أشكرك علي كلماتك الرقيقة

وقريبا جدا بإذن الله سأكمل طرحي حول موضوع ( تعلم كيف تدرس ) لإني أشعر أن من أولي الخطوات علي درب النجاح لأي طالب علم أن يتعلم كيف يدرس ويتعلم .

سائلا الله عز وجل أن يكتب لك ولكل الزملاء والزميلات النجاح والتوفيق

وشكرا مرة أخري

تحياتي

[walekad]

اخي الكريمـ

walekad

هذا ماأردت قوله ان نحن نستقبل معلومات للدراسة فقط

ولانعرف كيف تطبق عملياً انا لااستطيع التحدث عن مرحلة العمل

لان في طور الدراسة ولكن لم ارى من الكم الذي ادرسه شيئاً يطبق عملياً

بالمختصر اريد دراسة المحاسبة التي تطبق عملياً ..

ومن نقطة العمل براتب جيد فأنا لايهمني الراتب بقدر مايهمني الاتقان في العمل

بحيث لاأزيد عن كلامك المميز ..

شكراً لحرفك البرّاق ولك ..

الاخت العزيزه

المحاسبه في الكتب والمحاسبه في الواقع

هذا ما أردت قوله في ما سبق أن كتبته

يجب أن تعرفي ان كل ما هو موجود في الكتب هو موجود في الواقع

ولكن هناك روتوش معينه بسيطه ولكن لا يختلف عن الكتب

لذا ذاكري كل الكتب بأهتمام وانها فعلا جيده وتطبق

هناك بعض المحاسبين الجدد عندما يدخلون في العمل يدورن على كتب

سنه أولي لمعرفه بعض القيود

وهناك من يرجع لكتب التكاليف

أي ما حببت أن أوضحه لكي من البدايه هو من يقول لكي أن هذه الكتب

غير صالحه وأنها مجرد للدراسه فقط هو أنسان لا يعرف العمل الخارجي

أو أنه يريد خداعك

المعلومات كلها موجوده في الواقع

واليكي مثال بسيط

شهاده دوليه تسمى Cma

أول دورسها هو في الاقتصاد ويشرح الطلب والعرض ومنحني الطلب ومنحني العرض ومنحني الخط المستقيم كيف تاتي والمنفعه الحديه ولكن فقط الاختلاف أنه مكتوب باللغه الانجليزيه

واعترف أن هناك حشو في الكتب ليس له لازمه ويمكنك معرفه هذا الحشو

من النظره التاريخيه ، النظريات السابقه ، طرق الاهلاك المختلفه الكثيره وهكذا مثال الاهلاك ما يستخدم هو القسط الثابت ونادرا تري شركه تستخدم القسط المرجحه او غيره

فهذا هو الدش ولكن الاهلاك هو الاهلاك ، وحتي أن الكتب بها مواضيع لم اجد احد يستخدمها مثل البرمجه الخطيه والتحليل المالي ككل فأنها ستميزك معرفتها في الحياه العمليه والمحاسبه الاداريه وادواتها

فركزي علي المنهج وانه صالح جدا للدراسه واحتفظي علي الكتب وان شاء الله قريبا سيكون هناك شروحات لعمل المحاسب ككل وبعد ما تعريفه لن يلزمك خبره قبل العمل وأن شاء الله هذا قريب

وشكرا للجميع والله الموفق

[محاسبهـ ..]

د. ظاهر

شكراً لروعة حضورك مرة اخرى

وإن شاء الله نكون نواة التغيير اللهم آمين

واحببت ان ابارك لك على توليك عملك الجديد

واتمنى من الله العلي القدير ان يبارك لك ويعينك ويرزقك خيره يارب.

[محاسبهـ ..]

استاذ

وائل العراقي

بإنتظار مايجود بهـ قلمك ..وبشوق

[محاسبهـ ..]

استاذي

walekad

اشكر اضافتك التي اصبحت قناديل أضاءت طريق علمي

بإنتظار شعاع علمك يضيء ويشرق هناآآ

شكراً لك بحجم السماء