القيمة السوقية أم القيمة المدفوعة في تقييم الأصول الثابتة عند الأقتناء

[محمد عبد الرحمن السيد]

السلام عليكم يا اخواني التالى هو حالة عملية اواجها فى الواقع وهى كالتالى قامت الشركة بشراء اصول احد المشروعات بمبلغ 100000دينار كويتى وتم تسجيل الاصل بقيمتة ولكن فى الواقع هذا السعر لايعبر عن حقيقية قيمة الاصول التى تبلغ 150000دينار كويتى فارجو من لدية راي فى هذة الحالة على ان يكون متوافق مع المعايير الدولية هل اعيد تقييم الاصول واقفال الفرق فى ح/ ارباح اعادة التقييم اما اتبع مبأ الحيطة والحذر واتركها على ماهى علية وشكراً

[Hameed]

أخي الفاضل

بعد أطلاعي على بعض المراجع أرى أن أدراجك للأصول الثابتة بقيمة أقل من قيمتها قد ينطوى على ما يسمى بالاحتياطي السري ، و التي من شأنها أظهار نتائج مخالفة للحقيقة الواقعة

و لكن و من جهة أخرى فمن الناحية المحاسبية و خاصة لو أخذنا في الأعتبار أن المحاسب يأخذ دائما بالقيمة الدفترية التي تقوم على مستندات فعلية و ليس على القيمة السوقية فإن الأمر يختلف حيث يجب على المحاسب الأخذ بالمستندات دون النظر إلى القيمة السوقية

و لقد جرت العادة في حالة أندماج شركة معينة إلى شركة أخرى و عند تقييم صافي الأصول للشركة المراد دمجها و مقارنتها بنصيب الشريك إذا كان ناتج المقارنة بين صافي الأصول المقدمة من الشريك هو أن صافي الأصول المقدمة أكبر من حصة الشريك و مع ذلك يتم قبولها فإنه يتم عمل ما يسمى بالأحتياطي الرأسمالي و إذا كان صافي الأصول المقدمة أصغر من حصة الشريك المقررة فإنه يتم تسوية الفرق في حساب الشهرة

ما أريد أن ألفت النظر له هو أنك إذا أخذت بمبدأ القيمة السوقية وقت الشراء بفرض أن هذه العملية عملية شراء اصول عادية فأن لي رأيين

الرأي الأول : لا يجب عليك الألتفات إلى القيمة السوقية و لكن يجب عليك أن تدرج في الميزانية العمومية ملاحظة توضح بها أن القيمة السوقية للأصل في تاريخ الأقتناء كانت أكبر من القيمة المدفوعة

الرأي الثاني : يتم عمل أحتياطي رأسمالي بقيمة الفرق بين الثمن المدفوع و القيمة السوقية للأصل و ذلك كالتالي

عند شراء الأصل بشيك رقم ::::::

1000 من حـ / الأصل

1000 إلى حـ / البنك

عند تقييم الأصل مرة أخرى

200 من حـ / الأصل

200 إلى حـ / أحتياطي رأسمالي - الفرق بين سعر السوق 1200 و الثمن المدفوع 1000

القيمة التي تخضع للأستهلاك لو فرضنا جدلاً أن الأصل سيستهلك في سنة واحدة بنسبة 100% فقط للتوضيح

حيث يتم أستهلاك المدفوع فقط

1000 من حـ / الأهلاك

1000 إلى حـ / مجمع الأهلاك

سوف أستمر أيضاً بالتفكير بصوت عالي في ماذا لو أن الأصل أنتهى تماماً ماذا سوف يكون مصير الأحتياطي الرأسمالي

1000 من حـ / مجمع الأهلاك

200 من حـ / أحتياطي رأسمالي

1200 إلى حـ / الأصل

هذه مجرد أفكار و أقتراحات لي يمكنك الأخذ بها و يمكنك تركها و ميلي الأكبر للمعالجة الأولى و يجب أن ألفت نظرك أنه لا تأثير على الأرباح من تطبيق الطريقتين لأن القيمة القابلة للأهلاك هي القيمة المدفوعة

هذه تعد أفكارا عابرة لعلها تساعدك في بحثك

[محمد عبد الرحمن السيد]

استاذ حميد جزاك الله خيرا على هذةالافكار ما يحيرني هنا ان ملابسات شراء الاصول هذة التى اعلمها يمكن وصفها بالعامية بانها (لقطة) وبالتالى فان من حق المالك اظهار قيمة تلك الصفقة وما يرتبط بها من فائدة وهنا تكمن مشكلة المحاسب حتى يظهر الامور على طبيعتها وان طرحت الامر عليكم اخوتى حتى افيد واستفيد فها من مزيد من الافكار والحلول جزاكم الله خيراً

[Hameed]

أعتقد أن المعالجة الثانية التي أدرجتها تتسم بتوفر جميع المواصفات حتى أني أميل أليها الآن أكثر من المعالجة الأولى و ذلك للتالي

1-القيمة التي يتم أستهلاكها على مدى مدة عمر الأصل إذا كان من الأصول القابلة للأستهلاك هي القيمة النقدية التي تم دفعها مقابل الأصل بالفعل و بالتالي لا تأثير على الأرباح

2-الأحتياطي الرأسمالي أو سمه أي أسم لا يهم المهم أنه أحتياطي هو تعبير للمكاسب المتحققة من الصفقة

3-قيمة الأصل سوف تظهر بالقيمة السوقية عند الأقتناء

و لكن هذه المشكلة تدفعنى دفعاً نحو فرضية أخرى قد يواجهها المحاسب و هي ماذا يحدث لو أن الأصل المقتنى بقيمة 1000 دينار على سبيل المثال قد تبين بعد ذلك أن قيمته السوقية أقل من ذلك فلنقل مثلاً 800 دينار ؟

أحياناً لكي نجد المشكلة يجب علينا أن نبحث لحل لما هو مضاد لها

في الحقيقة أنا لم أرى حتى الآن أراء المعايير المحاسبية حول ذلك بالنسبة للأصول الثابتة في تاريخ الأقتناء و كيفية تقييمها و لكن دعنا نرى ماذا ستفيد عنه المناقشة هنا حول هذا الموضوع

[alaaaboulela]

بسم الله الرحمن الرحيم

تبعاً لمبدأ الحيطة والحذر فيجب تسجيل الأصل بالتلكفه أو السوق أيهما أقل فيما يطبق على المخزن يطبق على الأصول الثابته فكلاهما أصل والمبدأ واحد وإحتياطاً لسوء التقدير الذي دائماً مايحيطه شئ من الغبار ووجهات النظر الفرديه وعدم الخبره أو التحيز ودائماً ما لايتسم التقدير في هذه الأمور بالموضوعيه فمن الأفضل تسجيل الأصل بقيمته التاريخيه التي تم دفعها أو سدادها وقت تنفيذ عملية الشراء أو الإندماج .

ويكون القيد في الشركه الدامجه أو المشتريه

.من ح / الأصل

إسم الأصل

...........إلى مذكورين

...............ح / الصندوق

...............ح / البنك

عند السداد النقدي أو بشيك

وفي حاله إعتباره حصة شريك جديد

من ح / الأصول

إسم الأصل .....

..........إلى ح / رأس المال

.................إسم الشريك ......

في الشركة البائعه

في حالة بالبيع وتحقيق ربح

من مذكورين

ح / البنك

بنك مصر - فرع الجيزه ش رقم 851/21346

ح / الصندوق

سداد نقدي ب أز رقم 123/1/3/07

..............إلى مذكورين

..............ح / الأصل

..................إسم الأصل.....

..............ح / أ/ خ رأسماليه

أرباح بيع أصول ثابته - إسم الأصل......

أما في حالة الخساره

من مذكورين

ح/ الصندوق

ح / النبك

ح / أ/ خ رأسماليه

............إلى ح / الأصل

هذا والله أعلم

[oos]

السلام عليكم اشكر كل الاخوه المحاسبين على هذه المشاركات على ما اعتقد فان القيمه السوقيه - القيمه المتفق عليها = اصل معنوي (شهرة )شهره موجبه 150000-100000=50000 هذه شهرة محل تطفاء على 20 سنه او 40 سنه (حسب الفاسبي و المعايير الدوليه)اذا كانت القيمه موجبه ولو فرضنا ان القيمه المتفق عليها اكبر من القيمه السوقي القيمه السوقيه - القيمه المتفق عليها =(شهرة سلبيه )اذا كانت القيمة سالبه 100000-150000=-50000شهرة محل سلبيه وهذا الحل سمعته من الدكتور غسان دعاس اما فيما ذكره الاستاذ alaaaboulela فاعتقد ان القاعدة التي تقل التكلفه والسعر السوقي ايهما اقل كانت تنطبق على المخزون فحسب اما الان فلقد سمعت من احد اساتذة المحاسبه يقول بان هذه القاعده الغيت والتي تطبق على المخزون فقط وحل محلها القيمه السوقيه ------------------------------------------------------------------------ اخوكم اسامه وجزاك الله خيرا

[روري]

بتخيل أنو ما في داعي ناخد القيمة السوقية بعين الاعتبار ما أنا بالنهاية بدي أستهلك حسب القيمة يلي أنا اشتريت فيها يعني ما فهمت ليش بدي لبك حالي بالقيمة السوقية

[مدقق مساعد]

السلام عليكم يا اخواني التالى هو حالة عملية اواجها فى الواقع وهى كالتالى

قامت الشركة بشراء اصول احد المشروعات بمبلغ 100000دينار كويتى وتم تسجيل الاصل بقيمتة ولكن فى الواقع هذا السعر لايعبر عن حقيقية قيمة الاصول التى تبلغ 150000دينار كويتى فارجو من لدية راي فى هذة الحالة على ان يكون متوافق مع المعايير الدولية هل اعيد تقييم الاصول واقفال الفرق فى ح/ ارباح اعادة التقييم اما اتبع مبأ الحيطة والحذر واتركها على ماهى علية .....

أخي الكريم طبقا للمعيار الدولي رقم 16 : فإنه يتم تسجيل الأصل في وقت الشراء بسعر التكلفة 100000

حيث يكون الحساب

100000 من ح/ الأصول

10000 الى ح/ النقدية او ال الدائنون

وإذا أرادت الشركة إظهار حقيقة سعر الأصل يجب عليها في نهاية الفترة (وقت اصدار الميزانية) عمل إعادة التقييم للأصول بإتباع طريقة اعادة التقييم استنادا على القيمة العادلة (القيمة السوقية)

حيث( يعتبر مبلغ الزيادة 50000 دينار فائض ) من إعادة التقييم ويذهب الى حساب الأرباح المرحلة ( يظهر هذا البند في بيان التغير في قيمة حقوق الملكية دون المرور على قائمة الدخل)(ويصبح قيمة الاصل 150000) وكذا حصل توازن بالميزانية

ملاحظة هامة: طبقا للمعيار 16 اذا تم اعادة تقييم لبند من بنود الاصول ف يجب اتباع طريقة اعادة التقييم وفقا للقيمه السوقية على جميع البنود المشابهة له يعني لازم تقيم جميع الاصول الثابته بنفس الطريقة

وآخر شغلة: لاتوجد مشاكل في انه الشركة متبعة طريقة التكلفة - الاستهلاك لبعض الممتلكات ، وتستخدم التقييم وفقا للقيمة العادلة لبعض البنود الأخرى ولكن مثل ما وضحت بالملاحظه السابقه . وشكرا

[hazimhsn]

بإتباع طريقة اعادة التقييم استنادا على القيمة العادلة

أرى أن هذه الطريقه هى الأقرب من وجهة نظري للحاله العملية المذكورة ....

مع خالص الشكر للإستاذ حميد و الأستاذ علاء و الأستاذ مدقق مساعد

[ابو الطيب]

بعد التحية

اميل الى رأي الافاضل ، بان يتم تسجيل الاصل بقيمة التكلفة وفي نهاية العام يتم اعادة تقدير الاصول كافة وفقاً للقيمة العادلة ، ولا داعي للدخول في متاهات القيمة السوقية ففي جميع الاحوال سواء كان شراء الاصل اكبر من قيمته السوقية او اقل يتم تسوية ذلك في نهاية الفترة المحاسبية .

[financialmanager]

السلام عليكم

مع إحترامي الشديد لكل من شارك ولكن لي تعليق

لإعادة التقدير شروط طبقاً للمعايير الدوليه

• إعادة التقييم لاصول الشركه كل خمسه أعوام ..مرور 5 أعوام على إقتناء الأصل وليس كل عام .
• يتم إعادة التقدير أو التقييم لكافة الأصول الثابته في وقت واحد ( نفس العام )
• ألا تقوم الإداره بنفسها بإعادة التقييم وإنما يتم اللجوء إلى خبراء أو إستشاريين أو فيين في تقدير قيمة تلك الأصول .
• أن لاتكون هناك صله أو علاقه فيما بين الإدارة والجهة القائمه بتقدير قيمة تلك الأصول ويشترط الإستقلال والبعد عن الأطراف ذات الصله ( موردين.عملاء .مساهمين أعضاء مجلس الإداره .وخلافه ).

لو سقط أحد الشروط أعتقد إنه لا يتم إعادة تقدير أو تقييم تلك الأصول .... تم تعديل 31 أكتوبر 2008 بواسطة financialmanager

[gamal abass]

مشكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــور

[mnvcxv]

لما اجي ابيع اصل ببيعه بقيتمه السوقيه ولو في شهرة سوء موجب او سالب بتتايد

لما اجي اشتري باكتب القيمة اللي انا دفعتها فقط ليس لي علاقة بالقيمة السوقية

القيمة السوقية للأصل لاتظهر الي عند البيع فقط وبتبقي تمن البيع