الم يأن الاوان لالغاء طريقة الجرد الدوري

[tsalqashi]

أحبائي اعضاء هذا المنتدى الجميل

في فكري سؤال مهم جدا، وارجو ان تشاركوني الافكار لاني عقدت العزم على عمل بحث بالموضوع وارساله الى كل من مجلس معايير المحاسبة الدولية وقد ارسلة ايضا لمجلس معايير المحاسبة المالية الامريكية، والسؤال مفاده، الم يأن الاوان لالغاء طريقة الجرد الدوري المستخدمة في المخزون؟

وارجو منكم قبل الرد والمشاركة التفكير بما اقوله، ولنكن معا سباقين بالفكر المحاسبي، فانا عندي قناعة انه لدينا من العقول ما تسبق عقول الغرب باجيال ولكن للاسف البيئة اللتي تحيط بها غير مؤهله.

المهم، كما جميعنا نعرف بأن المحاسبة تعمل وتؤثر وتتأثر بالبيئة المحيطة بها، ووفقا للاطار النظري (دستور المحاسبة) ونظرية الوكالة باننا يجب ان نلتزم (المحاسبيين ومعدو السياسات المحاسبية) بذلك الاطار ان اردنا من المعلومات المحاسبية ان تأدي الاهداف اللتي اعدت من اجلها.

وطبعا الجرد الدوري للمخزون يخالف الكثير من بنود الاطار النظري وبالاخص مبدأ المقابلة، كما يخالف مبدأ الافصاح الشامل والسبب في اجازة استخدامه محدد التكلفة والمنفعه. فاغلب الشركات اللتي تستخدم الجرد الدوري هي الشركات اللتي تتاجر ببضائع متعددة التنوع وهامش ربحيتها ضئيل، اي ان اتبعنا الجرد المستمر سيكون تكلفة اعداد وقياس عملية المبيعات اعلى من المنفعه، حيث انه بالجرد المستمر يجب اثبات التكلفة واخراجها من المخزون عند عملية البيع، ولكن الان وفي ظل وجود الحاسوب اصبحت تكلفة تسجيل العمليات ضئيلة واصبح بالامكان استخدام الجرد المستمر.

برأي ان الجرد الدوري مخالف وبشكل كبير لكثير من مفاهيم المحاسبة وساعدد المخالفات بالتالي:

1- كما هو معروف ان المحاسبة تسجل الاحداث كما تحدث وعند حدوثها (الترجمة الفورية) ولكن في الجرد الدوري وعند شراء البضاعة مثلا نسجلها في المشتريات رغم انها دخلت المخازن، ولهذا في نهاية العام نقوم بالالتفاف في الدخل بمعادلة تكلفة المبيعات لاستثناء البضاعة غير المباعة من المشتريات.

2- البند السابق يمثل مخالفة صريحة لمبدأ الافصاح الشامل حيث لا يمثل حساب المخزون اللذي بالدفاتر بما هو موجود في المخازن فعلا خلال العام.

3- بما ان الدفاتر لا تتماشى مع واقع المخزون خلال العام فقد يكون هناك سرقة بضائع دون معرفتها الى عند نهاية العام مما يكبد الشركة خسائر وخصوصا ان هامش ربح البضاعة قليل، ويكون سبب استخدام طريقة الجرد الدوري بسبب محدد التكلفة والمنفعة هو سبب الخسائر ونكون كمن فسر الماء بعد الجهد بالماء.

4- في نهاية العام نقوم باقفال بضاعة بداية المدة بالدخل واثيات بضاعة نهاية المده من الدخل، وهذه مخالفة صارخة فالمعروف ان الدخل يتم مقابلة الايرادات بالمصروفات اي الحسابات المؤقتة (الاسمية) وكما هو معروف ان حساب المخزون حساب حقيقي، فاظهاره بالدخل مخالفة صارخة، وطبعا نظهره بالدخل لمعالجة العيب الاصلي بعدم تمكن اظهار التكلفة اولا باول.

اخواني الاحباء

هذه وجهة نظري المتواضعة، اطرحها امامكم لاخذ ارائكم القيمة وفعلا ان الاوان لالغاء هذه الطريقة للابد.

والله اعلم

[060]

استاذ ظاهر هذه الفكرة مهمة جدا و قد اكتشفت حديثا ان لا احد يقوم باحتساب التكاليف بشكل صحيح الا و يعتمد الجرد المستمر و انا اؤيد هذه الفكرة تماما مع انني قد تكبدت العناء الشديد حتى اتقنت طريقة الجرد المستمر و انا الان اعمل في ضوء هذه الطريقة في محاسبة التكاليف في شركة محدودة المسؤولية. عزالدين الخطيب محاسب تكاليف حمص سوريا

[mars]

بالتوفيق لك يا دكتور

[tsalqashi]

جزاكم الله خيرا يا احبائي لمساندة فكرتي وكل ما اسعى اليه بيان الامور العلمية بشكل منطقي من خلال النقاش العلمي المفتوح

[محمد عبد الرحمن السيد]

ليسمح لى استاذنا الدكتور انا اضع راي المتواضع مع انتشار البرامج والحلول المحاسبية اصبح نظام الجرد المستمر هو سيد الموقف فى العمليات المحاسبية والمخزنية حتى لو تم ترحيل العمليات بشكل شهري وليس وقتى ولكن يبقى لطريقة الجرد الدوري الشق الخاص بالرقابة فمع نهاية الفترة المحاسبية يصبح من الاهمية بمكان الجرد الفعلى للبضاعة ومقارنتها بالقيمة الموجود فى البرنامج او الحل المحاسبى لهذا الجرد عدة فوائد

1- معرفة العجز او الزيادة هذا شق رقابى

2- معرفة الرواكد والتوالف -شق رقابى

3-تدقيق الاجراءاءت السياسيات المخزنية ممايتيح الرقابة والتحكم فى المخزون

والله اعلم

[hazimhsn]

نظام الجرد المستمر يكون صعبا في ظل نظام الدفاتر اليدية و لكن مع البرامج المحاسبية يكون سهلا جدا و غير متعب بالمرة فبمجرد إصدار فاتورة المبيعات يقوم البرنامج بعمل قيد التكلفة أتوماتيكا كما أن يخصم من المخزن أتوماتيكيا.

نظام الجرد المستمر عن نفسي أنصح أي شركة أن تتعبة و تتخلى عن نظام الجرد الدوري الذي أنه لا فائدة ملموسة منه خاصة في ظل التقدم التكنلوجي و ظل أهيمة المعلومات المحاسبية و في ظل طلبها بصورة دورية على فترات قصيرة فمعظم الشركات الآن تقدم تقارير مالية كاملة بصورة شهرية.

فهل يمكن ذلك في ظل إتباع الجرد الدوري؟

سيكون الوضع صعب أو تكون النتائج غير حقيقية.

[ayman461971]

أستاذنا دكتور ظاهر القشى والله وجهة نظرك سليمه مائه فى المائه لأسباب متعدده

1 سرعة الرقابه على المخزون 2 سرعة أعداد القوائم الماليه 3 مساعدة أدارة المبيعات والمشتريات فى العمل 4 توافقه مع مبدأ الافصاح

وعديد من الميزات الاخرى

فجزاك الله كل خير على هذا الطرح

[tarekabujamous]

الاخ الكريم والاستاذ الفاضل/الدكتور ظاهر القشي نعم نؤيد للالغاء الجرد الدوري ولكن على نطاق الشركات الصغيرة اما على نطاق الشركات الكبيرة فتكون هنا عملية التقييم للمخزون صعبة جدا وذلك طبقا لتعدد وحجم المخزون واختلاف الاسعار التى يتم اقتناءها بها حتى لو تم تطبيق الصادر اولا وارد اخيرا او الطرق المختلفة مع نظام الجرد المستمر. وكذلك للاعمال الرقابية حيث في نظام الجرد المستر لا حاجة لنا بان نقفل الشركة بل ناخذ الرقم الموجود في رصيد المخزون ولكن من يضمن لنا التالف والفقود من البضاعة التي سوف تكون من رصيد المخزون ولكن هذة الفكرة ممتازة كنظام مساعد للشركات الى تستخدم الجرد الدوري حتى تتمكن من اعداد قوائمها المالية بصورة اسرع

[Hameed]

أحبائي اعضاء هذا المنتدى الجميل

في فكري سؤال مهم جدا، وارجو ان تشاركوني الافكار لاني عقدت العزم على عمل بحث بالموضوع وارساله الى كل من مجلس معايير المحاسبة الدولية وقد ارسلة ايضا لمجلس معايير المحاسبة المالية الامريكية، والسؤال مفاده، الم يأن الاوان لالغاء طريقة الجرد الدوري المستخدمة في المخزون؟

أولاً أشكرك على هذا الموضوع و هذه الأفتتاحية

ثانياً ، أرى أنه لم يأن الأوان لإلغاء طريقة الجرد الدوري و لكن ربما يكون السؤال الأجدر بنا جميعاً التركيز عليه هو هل هناك طرق أخرى أكثر كفاءة من هذه الطرق المطبقة في الرقابة على المخزون ، و هل قمنا بوضع القواعد المنضبطة للمعالجات التي قد يختلف بشأنها الكثير من المحاسبين بخصوص المرتجعات و المصاريف الأخرى التي يجب أن تحمل على تكلفة البضاعة المشتراة ( فكما أعلم و العلم عند الله ان هناك جدل بخصوص الكثير من المعالجات المتعلقة بالمصاريف المباشرة التي تحمل على تكلفة الشراء و كيفية المعالجة و أيضاً كيفية معالجة المرتجعات سواءاً كانت مرتجعات بيع أو شراء في ظل طرق التسعير المختلفة التي تندرج تحت نظامي الجرد الدوري و الجرد المستمر )

وطبعا الجرد الدوري للمخزون يخالف الكثير من بنود الاطار النظري وبالاخص مبدأ المقابلة، كما يخالف مبدأ الافصاح الشامل والسبب في اجازة استخدامه محدد التكلفة والمنفعه. فاغلب الشركات اللتي تستخدم الجرد الدوري هي الشركات اللتي تتاجر ببضائع متعددة التنوع وهامش ربحيتها ضئيل، اي ان اتبعنا الجرد المستمر سيكون تكلفة اعداد وقياس عملية المبيعات اعلى من المنفعه، حيث انه بالجرد المستمر يجب اثبات التكلفة واخراجها من المخزون عند عملية البيع، ولكن الان وفي ظل وجود الحاسوب اصبحت تكلفة تسجيل العمليات ضئيلة واصبح بالامكان استخدام الجرد المستمر.

برأي ان الجرد الدوري مخالف وبشكل كبير لكثير من مفاهيم المحاسبةم

في الحقيقة أنا أيضاً لا أرى أنه يخالف مبدأ المقابلة ( مقابلة الإيرادات بالنفقات ) و لا يخالف أيضاً مبدأ الأفصاح و لعلي في السطور القادمة أثبت ذلك ببعض المعادلات الرياضية

في نظام الجرد الدوري و المستمر

رصيد حساب المخزون أول المدة + صافي المشتريات - تكلفة شراء البضاعة المباعة ( مقوم بطرق التسعير المتعارف عليها ) = رصيد حساب المخزون في نهاية الفترة ( مقوم أيضاً بطرق التسعير المتعارف عليها )

المعادلة السابقة يجب أن تكون متزنة تماما طوال الوقت و هي تعبر تعبيراً صريحا عن النظامين الجرد الدوري و الجرد المستمر

و لو تعمقنا قليلاً في الحسابات التي سوف تكون لدينا في نظام الجرد المستمر لوجدناها كما يلي

المخزون ، تكلفة شراء البضاعة المباعة ، المبيعات ( لن أضع هنا مسموحات و مردودات المبيعات )

أما بالنسبة لنظام الجرد الدوري فسوف تكون الحسابات هي

المخزون ، المشتريات ، المبيعات ( أيضاً مع تجاهل مردودات و مسموحات المشتريات و المبيعات )

و لو عدلنا قليلاً من المعادلة الأساسية لجعلها تتناسب مع النظامين لقلنا أن المعادلة الأساسية لنظام الجرد المستمر سوف تكون كالتالي

رصيد حساب المخزون أول المدة + صافي المشتريات - تكلفة شراء البضاعة المباعة ( مقوم بطرق التسعير المتعارف عليها ) = رصيد حساب المخزون في نهاية الفترة ( مقوم أيضاً بطرق التسعير المتعارف عليها )

و يلاحظ أننا نريد أن الهدف من المعادلة هي إيجاد رصيد حساب المخزون في أي وقت و عند تتبع القيود الخاصة بالجرد المستمر سوف نجد أن المجهول الوحيد هو رصيد حساب المخزون في نهاية الفترة فقط حيث أن حساب تكلفة شراء البضاعة المباعة و حساب المخزون يتم تحديثهما بشكل تلقائي

و نجد أنه في نظام الجرد المستمر لا يوجد حساب أسمه المشتريات و لكن هذا الحساب تندرج جميع قيوده بشكل مباشر في حساب المخزون و كأننا إذا تخيلنا أن حساب المخزون لا تحدث به حركات في نظام الجرد الدوري و لمساواته بما يقابله من حساب الجرد المستمر خلال الفترة يجب أن يحمل بكلاً من المشتريات بالأضافة و تكلفة شراء البضاعة المباعة بالخصم

بالنسبة لنظام الجرد الدوري نفس المعادلة يتم تطبيقها

رصيد حساب المخزون أول المدة + صافي المشتريات - رصيد حساب المخزون في نهاية الفترة ( مقوم أيضاً بطرق التسعير المتعارف عليها ) = تكلفة شراء البضاعة المباعة ( مقوم بطرق التسعير المتعارف عليها )

فتكلفة شراء البضاعة المباعة مجهولة في نظام الجرد الدوري

مما سبق يتضح أن نظام الجرد الدوري هما وجهين لعملة واحدة

1- كما هو معروف ان المحاسبة تسجل الاحداث كما تحدث وعند حدوثها (الترجمة الفورية) ولكن في الجرد الدوري وعند شراء البضاعة مثلا نسجلها في المشتريات رغم انها دخلت المخازن، ولهذا في نهاية العام نقوم بالالتفاف في الدخل بمعادلة تكلفة المبيعات لاستثناء البضاعة غير المباعة من المشتريات.

في الحقيقة لقد تم تجاوز هذا الأمر و قديما كانوا يدرسون لنا أن الرقابة المخزنية في نظام الجرد الدوري هي رقابة بيانية ( و كانوا يعنون بالرقابة البيانية عدم التأثير على الدفاتر المحاسبية خلال السنة المالية حتى تاريخ الأقفال ) ، و في الحلول المالية الحالية حتى إذا كان البرنامج يستخدم نظام الجرد الدوري فإن الرقابة فعالة و أنية و تحديث حساب المخزون في لحظة معينة لن يأخذ من المحاسب أكثر من خمسة دقائق لعمل القيود يدوياً أو حتى تلقائياً

بالنسبة للألتفاف حول معادلة تكلفة المبيعات فأنا لا أرى أن هناك أي التفاف و لكن كما أوضحت لحضرتكم أن المعادلة واحدة و ربما يتم دمج بعض بنودها في نظام الجرد المستمر أو فك هذا الدمج في الجرد الدوري و النتيجة سوف تكون واحدة بالتأكيد إذا تم توحيد المعالجات الخاصة بطرق التسعير Fifo & Lifo & Wighted Average or Moving Average Or any other methods

2- البند السابق يمثل مخالفة صريحة لمبدأ الافصاح الشامل حيث لا يمثل حساب المخزون اللذي بالدفاتر بما هو موجود في المخازن فعلا خلال العام.

طالما أن البيانات سوف تكون موجودة بالشكل اللائق و المناسب لمبدأ الأفصاح الشامل فلا بأس ، و البرامج المحاسبية حالياً تقدم العديد من التقارير التي تقدم أفصاحات لا حصر لها بالنسبة لتكلفة البضاعة المباعة و تحليلها طبقاً لأي مركز تحليلي مراد ( عميل ، دولة ، مندوب مبيعات ، قسم ، فرع ، شركة )

3- بما ان الدفاتر لا تتماشى مع واقع المخزون خلال العام فقد يكون هناك سرقة بضائع دون معرفتها الى عند نهاية العام مما يكبد الشركة خسائر وخصوصا ان هامش ربح البضاعة قليل، ويكون سبب استخدام طريقة الجرد الدوري بسبب محدد التكلفة والمنفعة هو سبب الخسائر ونكون كمن فسر الماء بعد الجهد بالماء.

الرقابة البيانية الآنية سوف تحول دون حدوث أية سرقات و يمكن معرفة رصيد المخزون العددي في أي وقت حالياً في ظل أستخدام الحلول المالية و حالياً مفهوم الجرد الدوري أختلف تماماً بفضل أستخدام الحلول المالية و يكفي أن أشير هنا أن أشهر حل مالي مستخدم في أنجلترا و هو Sage Line مبرمج على أستخدام نظام الجرد الدوري

4- في نهاية العام نقوم باقفال بضاعة بداية المدة بالدخل واثيات بضاعة نهاية المده من الدخل، وهذه مخالفة صارخة فالمعروف ان الدخل يتم مقابلة الايرادات بالمصروفات اي الحسابات المؤقتة (الاسمية) وكما هو معروف ان حساب المخزون حساب حقيقي، فاظهاره بالدخل مخالفة صارخة، وطبعا نظهره بالدخل لمعالجة العيب الاصلي بعدم تمكن اظهار التكلفة اولا باول.

أيضاً يمكن تلافي هذا الأمر و هذا كله منوط بالمحاسب ، فيمكنه أن يضع جميع البنود المتعلقة بالمشتريات و التغير في المخزون في تصنيف يتم وضعه و بنائه لكي يحتوي على جميع الحسابات التي تتعلق لتكلفة البضاعة المباعة و يكون التجميع بشكل تلقائي لجميع البنود المتعلقة بتكلفة البضاعة المباعة و بذلك لن تكون هناك أية مخالفات بشأن بنود قائمة الدخل و لن تكون هناك مخالفات بشأن مبدأ المقابلة

و أخيراً أنا أشكرك على هذا الطرح الذي يتيح للسادة الأعضاء تفهم طبيعة كلاً من نظامي الجرد الدوري و الجرد المستمر

و بالتوفيق

[tsalqashi]

أولاً أشكرك على هذا الموضوع و هذه الأفتتاحية

ثانياً ، أرى أنه لم يأن الأوان لإلغاء طريقة الجرد الدوري و لكن ربما يكون السؤال الأجدر بنا جميعاً التركيز عليه هو هل هناك طرق أخرى أكثر كفاءة من هذه الطرق المطبقة في الرقابة على المخزون ، و هل قمنا بوضع القواعد المنضبطة للمعالجات التي قد يختلف بشأنها الكثير من المحاسبين بخصوص المرتجعات و المصاريف الأخرى التي يجب أن تحمل على تكلفة البضاعة المشتراة ( فكما أعلم و العلم عند الله ان هناك جدل بخصوص الكثير من المعالجات المتعلقة بالمصاريف المباشرة التي تحمل على تكلفة الشراء و كيفية المعالجة و أيضاً كيفية معالجة المرتجعات سواءاً كانت مرتجعات بيع أو شراء في ظل طرق التسعير المختلفة التي تندرج تحت نظامي الجرد الدوري و الجرد المستمر )

أشكرك يا اخي على تعليقك الرائع وبصدق ومن اعماق قلبي، ولكن يا اخي اقول وببساطه ان في ظل وجود انظمه محاسبية محوسبة ما عاد ضروريا استخدام الجرد الدوري وخصوصا ان الامور انعكست واصبح هو المكلف

[Hameed]

أشكرك يا اخي على تعليقك الرائع وبصدق ومن اعماق قلبي، ولكن يا اخي اقول وببساطه ان في ظل وجود انظمه محاسبية محوسبة ما عاد ضروريا استخدام الجرد الدوري وخصوصا ان الامور انعكست واصبح هو المكلف

أنا الذي أشكرك على هذا الحوار العلمي الراقي الذي إن دل يدل على أنك عالم جليل

أما بالنسبة إلى أن وجود أنظمة محاسبية محوسبة جعل من أستخدام الجرد الدوري غير ضروري ، فلقد كانت لي خبرة في تصميم الحلول المالية و برمجة قواعد البيانات من قبل و يمكنني التأكيد على أن كل الحلول المالية على مستوى العالم ترتكز في التصميم على نظامين ، أما نظام الجرد الدوري أو نظام الجرد المستمر و كلاً من النظامين لم يصبح مكلفاً من حيث الأستخدام ، حيث أن تكلفة الوقت واحدة و الجهد واحد

و نحن المهنيون بشكل عام نتطلع دائما إلى تعدد الأنظمة الرقابية المتاحة لدينا و ذلك لأن ما يناسب شركة قد لا يناسب الأخرى ، أي أنه أحياناً نحكم على طبيعة الشركة بأنها تتطلب أستخدام نظام الجرد الدوري و أحياناً نحكم على طبيعة الشركة بأنها تتطلب أستخدام الجرد المستمر و ذلك طبقاً لتفضيلات الإدارة و أحياناً تدخل تفضيلاتنا نحن كمهنيون في الأمر و خاصة بأن كلاً من النظامين كما أوضح لسيادتكم مسبقاً هما وجهين لعملة واحدة

و أخيراً أشكرك على هذا الحوار الراقي و أتمنى من الله أن يكثر من أمثالك من العلماء الأفاضل

تم تعديل 19 أغسطس 2008 بواسطة Hameed

[tsalqashi]

أنا الذي أشكرك على هذا الحوار العلمي الراقي الذي إن دل يدل على أنك عالم جليل

أما بالنسبة إلى أن وجود أنظمة محاسبية محوسبة جعل من أستخدام الجرد الدوري غير ضروري ، فلقد كانت لي خبرة في تصميم الحلول المالية و برمجة قواعد البيانات من قبل و يمكنني التأكيد على أن كل الحلول المالية على مستوى العالم ترتكز في التصميم على نظامين ، أما نظام الجرد الدوري أو نظام الجرد المستمر و كلاً من النظامين لم يصبح مكلفاً من حيث الأستخدام ، حيث أن تكلفة الوقت واحدة و الجهد واحد

و نحن المهنيون بشكل عام نتطلع دائما إلى تعدد الأنظمة الرقابية المتاحة لدينا و ذلك لأن ما يناسب شركة قد لا يناسب الأخرى ، أي أنه أحياناً نحكم على طبيعة الشركة بأنها تتطلب أستخدام نظام الجرد الدوري و أحياناً نحكم على طبيعة الشركة بأنها تتطلب أستخدام الجرد المستمر و ذلك طبقاً لتفضيلات الإدارة و أحياناً تدخل تفضيلاتنا نحن كمهنيون في الأمر و خاصة بأن كلاً من النظامين كما أوضح لسيادتكم مسبقاً هما وجهين لعملة واحدة

و أخيراً أشكرك على هذا الحوار الراقي و أتمنى من الله أن يكثر من أمثالك من العلماء الأفاضل

بارك الله فيك

[الكيمو]

شكرا على هذا الموضوع المفيد

لدى مشكلة محاسبية وهى ان شركة لديها نشاطين صناعى وتجارى وارادت ان تحول قطع غيار من النشاط التجارى الى النشاط الصناعى لاستخدامها فى الانتاج مع ملاحظة انه تم شراء هذة قطع الغيار من سنوات سابقة فكيف يكون القيد المحاسبى

مع جزيل الشكر

[THAER]

من ح/ مخزن النشاط الصناعي الى ح/ مخزن النشاط التجاري تحويل الكمية من مخازن النشاط التجاري الى الصناعي

[tsalqashi]

شكرا على هذا الموضوع المفيد

لدى مشكلة محاسبية وهى ان شركة لديها نشاطين صناعى وتجارى وارادت ان تحول قطع غيار من النشاط التجارى الى النشاط الصناعى لاستخدامها فى الانتاج مع ملاحظة انه تم شراء هذة قطع الغيار من سنوات سابقة فكيف يكون القيد المحاسبى

مع جزيل الشكر

اولا يا اخي هل تتبع الشركة طريقة الجرد الدوري ام المستمر، ثانيا في حالة التحول للانتاج الصناعي فيحمل المخزون المستخدم الى اعمال تحت التشغيل