هل من اجابة معتمدة على بعض المشاركات

[عبدالمنعم زعيتر]

الى مشرفين المنتدى

الاححظ ان هناك بعض الاخطاء في كتابة بعض القيود او بعض وجهات النظر

اود ان اقترح ان يكون هناك مرجع على اساس سليم وعلمي ومنطقي حيث ان بعض الاجابات قد تدمر الاخرين خاصة الخريجين الجدد

فمثلا يقول البعض ان المشتريات تأتي كمصروف مستحق:mad:

والبعض الاخر في قصة الديون المعدومة ان يكون القيد:

من حـ /دين معدوم

الى حـ /المدينون

ومن ثم من حـ/مخصص الدين المعدوم

الى حـ /الديون المعدومة

و من ثم من حـ/ارباح وخسائر

الى حـ /مخصص الديون المعدومة

لان الدين المعدوم يعتبر مصروف على الشركة والمصروف يقفل في حـ الارباح والخسائر

والمخصص ح يفتح من مبدأ الحيطة والحذر ويبقى مفتوح لعدة سنوات لمواجهة تلك الامور ويظهر في الميزانية وهذا الكلام موجود في كتب مصرية وشامية وخليجية. وهناك الكثير

ايضا مايلفت النظر مع الاسف الشديد احد الاخوان قال ان النصاريف المستحقة تغلق في ح الارباح والخسائر وهذا كلام مرفوض لا صحة فيه ولا منطق لان المصروف المستحق يبقى مفتوحا لحين الاغلاق والاغلاق يكون في حال التسديد فقط

ارجو ان يكون هنالك مرجع رئيسي و علمي حتى استفيد من اخطائي ويستفيد الاخرون من اخطائهم وارجو مسامحتي ان اذيت احد بكلامي

وشكرا

[mismael]

اخى العزيز...

شكرا على اهتمامك... هناك بالفعل بعض الاخطاء التى نلاحظها ونحاول تصحيحها فور اكتشافها لسنا وحدنا كمشرفين ولكن كل المشاركين فى الموضوع من خلال المناقشات او اقناع الطرف الاخر بالخطأ وهذا كله ليس عيب ولكن ظاهرة صحية ولذلك ارجو من جميع الزوار الجدد تصفح الموضوع حتى نهايته للوصول الى نتيجة النقاش والتى تنتهى عادة بالمعالجة الصحيحة.

اتمنى منك يا صديقى العزيز ان تساعدنا فى هذه المهمة بايجابية اكثر من ذلك بالمداخلة فى الموضوع نفسه محل المناقشة وايضاح الخطأ من وجهة نظرك للزميل الاخر..

اشكرك مره اخرى على ملاحظاتك واتمنى لك التوفيق

[Hameed]

أخي العزيز عبدالمنعم

كلنا يخطئ و هذا الأمر وارد و أحياناً يكون الخطأ ناتج عن عدم دراية أو ناتج عن نسيان و إن شددنا على الأعضاء هنا بخصوص هذه الأخطاء سوف يخافون المشاركة ، لأنه هناك الكثير من الشباب ممن يختلط عليهم الأمر بخصوص قضايا عدة في المحاسبة و أنا كنت من هؤلاء و مازلت في بعض القضايا و لكن

إدارة الموقع هنا توفر المراجع التي يجب على كل صاحب سؤال أن يبحث عن رد على سؤاله في هذه المراجع ، فإن لم يجد فيجب عليه أن يدرج الموضوع أو التساؤل الخاص به و يتفاعل معه الأعضاء حينئذ

هذا التفاعل تكون نتيجته طرح تلك المفاهيم الخاطئة على الساحة و نحن نشجع هذا الأمر لأنه أمر صحي و من خلال هذا الطرح لهذه المفاهيم الخاطئة يظهر أحد الأعضاء ذوي الخبرة من أمثالك فيصحح المفهوم بكل هدوء و دون أنزعاج حتى لا ينفر ذلك العضو المبتدئ أو الذي لديه مفهوم خاطئ

إذن نعم أنا أشجع كل عضو أن يطرح المفاهيم التي لديه للنقاش حتى لو كانت خاطئة و كلي ثقة أن النتيجة هي خروج جميع أطراف النقاش بنتائج عظيمة و تصحيح للمفاهيم مفيد للغاية

و ارجو أن لا تنزعج من هذه المعالجات التي لك عليها تحفظات بل بالعكس يجب أن تنظر لها من جانب أخر و هو أن ذلك المحاسب الذي لديه مفهوم خاطئ من الجيد أنه طرح هذا المفهوم هنا و ذلك أفضل بكثير أن يقوم بمعالجاته المحاسبية الخاطئة في الحياة العملية و أنت تعلم جيداً ما الذي سينتج عن ذلك

[alaaaboulela]

يجب علينا أن نكون على قناعه بإن هناك من الأمور ما يمكن التغاضي عن القصور فيها

أما المبادئ والإسس والمفاهيم التي لا يختلف عليها إثنين فواجب التنويه عنه

و ما خرج عن هذه القاعده من إختلاف التوجيه لبعض القيود بإختلاف النشاط أو الصناعه أو المسميات والمعالجات أو حتى إختلاف المعالجه بإختلاف النظم الضريبيه أوالنظم التشريعيه و قانون الشركات للدوله كإختلاف مثلا طريقة معالجه الرواتب والمستحقات من بلد لاخر فكل هذا يمكن التغاضي عنه

وحتى المعايير نفسها أفردت بعض المعالجات المعالجه والمعالجة البديله وهناك من الطرق التي يختلف فيها المحاسب مع زميل له في نفس الخبره من إتباع أحد الطرق وما تطرقت إليه المبادئ المتعارف عليها أو المقبوله قبولا عاماً من جمهور المحاسبين .

وإن أخطئ عضواً فيجب علينا جميعاً أعضاءاً ومشرفين توجيهه ومد يد العون له ويقول أحد أبرز علماء الإدارة " فشلي في كل مره يعلمني طريقة جديده للنجاح " وكذلك فإن الإدارة بالإستثناء هي تعد أفضل طرق الإداره فلو أن المحاسب قام بإستبعاد التوجيه في كل مره بسب عدم تناسب التوجيه مع أحد المبادئ أو الفروض أو القيود فسيصل حتماً لافضل أو قل أنسب معالجه .

[عبدالمنعم زعيتر]

السادة المشرفين

تحيةطيبة واخوة طيبة باذن الله

انا لا امكر انه الاخطاء واردة وان بعض الاخطاء تعلمنا وايضا تعطينا الجديد

ولكن من المفترض ان الاعضاء خريجين جامعات وان مايدور من نقاش علىالمواضيع التي تصفحتها هي اسس وثوابت وغير قابلة للاختلاف بسبب اختلاف الدولة او القانون

اقول لكم اني تصفحت بعض المواضيع ورأيت فيها الاختلاف في المعالجة ولكن الاساس واحد والنتيجة واحدة واقول اني استفدت منها

و لكن بعض المواضيع التي تصفحتها والتي تحتوي على الاخطاء هنالك الردود الكثيرة عليها ولكن للاسف لا يوجد الرد السليم

((الرداء التركيز على الاسس والمبادئ للمحاسبة وليس المعالجة))

وشكرا

[محمد فوزي البنا]

بالاضافه الي ما ذكره الساده الزملاء الافاضل فلابد ان نعترف بالاتي :

1- المحاسبه علم اجتماعي له اسس ومفاهيم ومحددات ويخضع التكييف المحاسبي للقيد وفق ظروق والبيئه الاقتصاديه الحاكمه لعمل ونشاط الشركات .

2- لولا اختلاف الرؤي لما وجدت اصلا المعايير التي يجتهد واضعوها في توحيد المعالجات المحاسبيه .

3- ان عرض وجهات النظر بالمنتدي تخضع لوجه نظر عارضها وليست بالضروره ملزمه لباقي الزملاء . ولكن يتم في احوال كثيره النقاش والمعالجه وفق الاسس العلميه المقبوله والمتفق عليها .

[tsalqashi]

ردا على الاخ اللذي بدأ الموضوع اقول بانه من الطبيعي ان يكون هناك اخطاء كثيرة وهذا شيء صحي فالانسان لا يتعلم سوى من الخطأ والصح، وما عليك يا اخي سوى انن تتداخل بالتصحيح وانا كواحد من المشرفين نراقب ونصحح عند الضرورة ويدا بيد نصحح الاخطاء ولكن يجب ان يكون النقاش علمي مستند على تبريرات منطقية وجزاك الله الخير

[mismael]

السادة المشرفين

تحيةطيبة واخوة طيبة باذن الله

انا لا امكر انه الاخطاء واردة وان بعض الاخطاء تعلمنا وايضا تعطينا الجديد

ولكن من المفترض ان الاعضاء خريجين جامعات وان مايدور من نقاش علىالمواضيع التي تصفحتها هي اسس وثوابت وغير قابلة للاختلاف بسبب اختلاف الدولة او القانون

اقول لكم اني تصفحت بعض المواضيع ورأيت فيها الاختلاف في المعالجة ولكن الاساس واحد والنتيجة واحدة واقول اني استفدت منها

و لكن بعض المواضيع التي تصفحتها والتي تحتوي على الاخطاء هنالك الردود الكثيرة عليها ولكن للاسف لا يوجد الرد السليم

((الرداء التركيز على الاسس والمبادئ للمحاسبة وليس المعالجة))

وشكرا

سيدى الفاضل...

ارجو منك مشكورا اعطائنا امثلة من هذه المواضيع ووضع روابطها وانا اعدك اننا سنتدخل لتصحيح هذه المفاهيم والاخطاء التى ذكرتها... إن وجدت

شكرا للمداخلة ونتمنى لك الاستفادة من المنتدى

[عبدالمنعم زعيتر]

سيدى الفاضل...

ارجو منك مشكورا اعطائنا امثلة من هذه المواضيع ووضع روابطها وانا اعدك اننا سنتدخل لتصحيح هذه المفاهيم والاخطاء التى ذكرتها... إن وجدت

شكرا للمداخلة ونتمنى لك الاستفادة من المنتدى

هناك مثلا في منتدى المحاسبة المالية وحلولها يوجد موضوع عن معالجة الديون المعدومة وهو الاكثر الذي لفت نظري والمصاريف المستحقة ايضا

وشكرا

[عبدالمنعم زعيتر]

بالاضافه الي ما ذكره الساده الزملاء الافاضل فلابد ان نعترف بالاتي :

1- المحاسبه علم اجتماعي له اسس ومفاهيم ومحددات ويخضع التكييف المحاسبي للقيد وفق ظروق والبيئه الاقتصاديه الحاكمه لعمل ونشاط الشركات .

2- لولا اختلاف الرؤي لما وجدت اصلا المعايير التي يجتهد واضعوها في توحيد المعالجات المحاسبيه .

3- ان عرض وجهات النظر بالمنتدي تخضع لوجه نظر عارضها وليست بالضروره ملزمه لباقي الزملاء . ولكن يتم في احوال كثيره النقاش والمعالجه وفق الاسس العلميه المقبوله والمتفق عليها .

انا اوفق على كلامك...

وانا يا اعزائي لا اعلق ان هنالك اسس خطأ او غير صحيحة

اقول ان الحلول لبعض المسائل خاطئة والكل بصر على نفس الخطأ

وشكرا

[عبدالمنعم زعيتر]

بالاضافه الي ما ذكره الساده الزملاء الافاضل فلابد ان نعترف بالاتي :

1- المحاسبه علم اجتماعي له اسس ومفاهيم ومحددات ويخضع التكييف المحاسبي للقيد وفق ظروق والبيئه الاقتصاديه الحاكمه لعمل ونشاط الشركات .

2- لولا اختلاف الرؤي لما وجدت اصلا المعايير التي يجتهد واضعوها في توحيد المعالجات المحاسبيه .

3- ان عرض وجهات النظر بالمنتدي تخضع لوجه نظر عارضها وليست بالضروره ملزمه لباقي الزملاء . ولكن يتم في احوال كثيره النقاش والمعالجه وفق الاسس العلميه المقبوله والمتفق عليها .

هل هذا يعني انه يوجد بيئة معينة تسمح باغلاق المصاريف المستحقة بالارباح والخسائر..0؟؟؟

[محمد فوزي البنا]

لا ليس من المبادئ او الاصول ان يوافق احد علي اقفال المصروفات المستحقه في حسابات النتيجه .

وارجوا منك ان تدلنا علي من طرح هذه المعالجه بالمنتدي لانه قد تكون قد مرت منا دون ملاحظه .

وان كنت قد رأيت في الواقع العملي ما هو اشد وانكي من ذلك

اشكرك علي غيرتك المهنيه .وتقبل تحياتي

[hazimhsn]

هناك مثلا في منتدى المحاسبة المالية وحلولها يوجد موضوع عن معالجة الديون المعدومة وهو الاكثر الذي لفت نظري والمصاريف المستحقة ايضا

وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ الحنون رجاء وضع روابط مباشرة أو كنابة ردك مباشرة في الموضوع الذي ترى فيه أنه خطأ على أن توضح القيود و المعالجات الصحيحة من وجهك نظرك بدلا من إعطاء كلام و عبارات عامة لا نفهم منها شئيا و لا ندري أين الأخطأ التي تتحدث عنها ،

موضوع الديون المعدومة تم مناقشتة أكثر من مرة ، و مووضع المصروفات المستحقة موضوع كبير فلن يتسنى لنا الوقت الكافي لإعادة قرءاة الموضوع كل المواضيع .

و كما قال لك الزملاء إن المعالجات تختلف من حسب المبادئ و المعايير المحاسبية المتبعة في كل بلد و حسب القوانين و التشريعات السائدة من ضريببية و غير ضريبية ، مثل معالجة الأصول المهداه .

و كنت قد إختلفت مع بعض الزملاء في إعادة تقييم الأصول الخاصة بالشركة عن عام 2007 ، حيث أنه حديث بالكويت و قال لا يوجد في مصر شئ إسمه إعادة تقييم أصول؟ قلت له لماذا؟ قال علشان منرفعش الأرباح و تبقى الضرائب عالية؟ قلت له طيب في الكويت مفيش ضرائب إيه المشكلة لما نقيم الأصول بالقيمة السوقية العادلة أو القابلة للتحقق خاصة إذا كان الفرق يصل لإضعاف.

شكرا لك على طرح الموضوع بس ياريت يكون ردك إجابي المرة القادمة و تضع الروابط مع بيان الخطأ؟

[عبدالمنعم زعيتر]

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ الحنون رجاء وضع روابط مباشرة أو كنابة ردك مباشرة في الموضوع الذي ترى فيه أنه خطأ على أن توضح القيود و المعالجات الصحيحة من وجهك نظرك بدلا من إعطاء كلام و عبارات عامة لا نفهم منها شئيا و لا ندري أين الأخطأ التي تتحدث عنها ،

موضوع الديون المعدومة تم مناقشتة أكثر من مرة ، و مووضع المصروفات المستحقة موضوع كبير فلن يتسنى لنا الوقت الكافي لإعادة قرءاة الموضوع كل المواضيع .

و كما قال لك الزملاء إن المعالجات تختلف من حسب المبادئ و المعايير المحاسبية المتبعة في كل بلد و حسب القوانين و التشريعات السائدة من ضريببية و غير ضريبية ، مثل معالجة الأصول المهداه .

و كنت قد إختلفت مع بعض الزملاء في إعادة تقييم الأصول الخاصة بالشركة عن عام 2007 ، حيث أنه حديث بالكويت و قال لا يوجد في مصر شئ إسمه إعادة تقييم أصول؟ قلت له لماذا؟ قال علشان منرفعش الأرباح و تبقى الضرائب عالية؟ قلت له طيب في الكويت مفيش ضرائب إيه المشكلة لما نقيم الأصول بالقيمة السوقية العادلة أو القابلة للتحقق خاصة إذا كان الفرق يصل لإضعاف.

شكرا لك على طرح الموضوع بس ياريت يكون ردك إجابي المرة القادمة و تضع الروابط مع بيان الخطأ؟

شكرا على ردك الجميل:confused: وبهذا الاسلوب ولا داعي لان اعطيك الرابط لاني ذكرت اسم احد الموضوعين ولو انك تصفحت هذين الموضين جيدا لوجدت اني وضعت الحل الصحيح وليس من وجهة نظري لاني لست مؤهلا او من اصحاب العلم الواسع في المحاسبة وانما من وجهة نظر علم المحاسبة ومن الاسس والقواعد التي لا تختلف من دولة لاخرى يا عزيزي واريد ان ان اسالك هل المصروف المستحق يقفل في الارباح والخسائر

مرة اخرى اقول لك انا حريص على تخصص المحاسبة كحرصكم بارك الله في جهودكم .

كما وارجو ان تأخذو بعين الاعتبار ان هنالك خريجين جدد يدخلون على الموقع ويأخذون بعض ما ورد عن هذا الموقع وقد يعتمده ولا يقوم بقرأتة الموضع كامل الى ان يصل الحل الصحيح ومن الممكن ان ياخذو((مصادفق))معلومات خاطئة وشكرا عزيزي

[محمد فوزي البنا]

المصروف المستحق :

هو مصروف واجب القيد في تاريخ استحقاقه ولكن لم يتم سداده في الفتره الماليه . اي مؤجل السداد لفتره ماليه لاحقه . وطبقا لمبدأ الاستحقاق يتم تحميل القيمه علي المصروف المستحق القيد عليه . فمثلا ان كان رواتب واجور يكون القيد :

من ح/ الرواتب والاجور

الي ح/ ارصده دائنه اخري

ح / مصروفات مستحقه

وعند السداد :

يكون القيد كالتالي :

من ح/ ارصده دائنه اخري

ح/ مصروفات مستحقه

الي ح/ النقديه بالصندوق او البنك علي حسب طبيعه السداد

ومما سبق يتضح ان قيمه هذا المصروف قد حملت بها فترتها المحاسبيه .

ولكنها تظهر في بنود الميزانيه في جانب الخصوم تحت حساب ارصده دائنه اخري حيث انها لم يتم صرفها في فترتها الماليه .

ارجو ان يكون الموضوع قد وضحت معالمه . وان كانت لكم رؤي اخري يرجي طرحها للنقاش

[tsalqashi]

يا احبائي يا احبائي

لا يحتاج هذا الموضوع لكل هذا النقاش، ونسبة الخطأ دوما مقبوله، ولنقفل المستحق بالدخل، ولنقفل الايراد بالميزانية، و و و و و و و و و، كل خطأ يا احبائي قابل للتصحيح، ولا يوجد اي مشكلة ولا اعرف لماذا كل هذا الجدل العقيم، الامور ابسط من ذلك بكثير، تمنيت لو انكم مدرسين بالجامعات كان صدركم سيكون اكثر رحابه نوعا ما، فكلنا خطاء يا احبائي

[عبدالمنعم زعيتر]

يا احبائي يا احبائي

لا يحتاج هذا الموضوع لكل هذا النقاش، ونسبة الخطأ دوما مقبوله، ولنقفل المستحق بالدخل، ولنقفل الايراد بالميزانية، و و و و و و و و و، كل خطأ يا احبائي قابل للتصحيح، ولا يوجد اي مشكلة ولا اعرف لماذا كل هذا الجدل العقيم، الامور ابسط من ذلك بكثير، تمنيت لو انكم مدرسين بالجامعات كان صدركم سيكون اكثر رحابه نوعا ما، فكلنا خطاء يا احبائي

انا اعتذر دكتور و اعتذر الى جميع المشرفين والاعضاء وارجو الى كل من اخذ مني موقف ان يقبل اعتذاري و يسامحني

وشكرا