التباس في موضوع مخاطر المراجعه؟

[دندونه]

§فالمخاطر الملازمة تكون أكبر كلما كان الرصيد أو النوع المعين منالمعاملات أكثر تعرضا للخطأ المقصود أو غير المقصود ، فالمخاطر المتعلقة بعنصرالنقدية ، على سبيل المثال ، تكون أكبر بكثير من تلك المتعلقة بالأصول طويلة الأجل، وعلى العكس تكون المخاطر أقل إذا كانت الحسابات تتضمن بيانات فعلية عما إذا كانتتعتمد على أساس تقديرات لمعاملات مستقبلية ، فلا شك أن الخطر يكون أقل بالنسبةلمصروف الأجور عنه بالنسبة لمصروفات الديون المشكوكفيها

بسم الله الرحمن الرحيم..........

ممكن مساعده في هذا الموضوع..........؟؟؟؟

بالنسبه لمخاطر المراجعه اعرف انه قد سبق الحديث عن مخاطر المراجعه ..

ولكن لدي التباس بشي معين واريد الاستفسار عنه؟؟؟

متى يتم قياس مخاطر المراجعه ؟؟........

وماعلاقه مخاطر المراجعه بالمراجع الخارجي؟؟ هل تتعلق برأي االمراجع الخارجي؟

وهل يعتبر الخطر هو احتمال يعني ليس متأكد منه؟؟....

ورجاء شرح المثال الموجود؟؟..

[mismael]

§فالمخاطر الملازمة تكون أكبر كلما كان الرصيد أو النوع المعين منالمعاملات أكثر تعرضا للخطأ المقصود أو غير المقصود ، فالمخاطر المتعلقة بعنصرالنقدية ، على سبيل المثال ، تكون أكبر بكثير من تلك المتعلقة بالأصول طويلة الأجل، وعلى العكس تكون المخاطر أقل إذا كانت الحسابات تتضمن بيانات فعلية عما إذا كانتتعتمد على أساس تقديرات لمعاملات مستقبلية ، فلا شك أن الخطر يكون أقل بالنسبةلمصروف الأجور عنه بالنسبة لمصروفات الديون المشكوكفيها

بسم الله الرحمن الرحيم..........

ممكن مساعده في هذا الموضوع..........؟؟؟؟

بالنسبه لمخاطر المراجعه اعرف انه قد سبق الحديث عن مخاطر المراجعه ..

ولكن لدي التباس بشي معين واريد الاستفسار عنه؟؟؟

متى يتم قياس مخاطر المراجعه ؟؟........

وماعلاقه مخاطر المراجعه بالمراجع الخارجي؟؟ هل تتعلق برأي االمراجع الخارجي؟

وهل يعتبر الخطر هو احتمال يعني ليس متأكد منه؟؟....

ورجاء شرح المثال الموجود؟؟..

حاضر يا استاذه نتكلم تانى عن اخطار المراجعة بس هانحاول نركز شويه لانى هاتكلم عليها من زاوية تانية ومن جانب مهنى للغاية (المراجع المحترف فقط هو اللى بيعمل كده)

مخاطر المراجعة زى ماقولنا فى موضوع مخاطر المراجعة اضغط هنا بتتكون من ثلاث عناصر

مخاطر متلازمة - مخاطر الرقابة - مخاطر الاكتشاف

المراجع قبل مايبدأ عملية المراجعة الميدانية Field Work (ده المفروض يعنى) لازم يقوم بعملية التخطيط للعملية دى ومن اهم خطواتها تحديد نسبة المخاطر (مخاطر المراجعة) يبقى بالتالى يجب على المراجع الخارجى قبل مايبدأ عملية المراجعة الميدانية يقيس الاول خطر المراجعة لانه على الاساس ده هايقدر يحدد بالضبط طبيعة وتوقيت ونطاق اجراءات المراجعة اللى بيقوم بيها وبالتالى تحديد خطة المراجعة ككل (كده نبقى قولنا علاقة مخاطر المراجعة بالمراجع الخارجى وعرفنا متى يتم قياسها)

سؤالك الخاص ب هل تتعلق برأي االمراجع الخارجي؟ اعتقد اجابته واضحة جدا لانه طالما ان مخاطر المراجعة تم تقييمها من قبل المراجع الخارجى فبالتأكيد هاتتعلق برأيه لو تم اكتشاف ان مخاطر المراجعة فوق المستوى المقبول لدرجة انه فى حالات (مش فى الوطن العربى طبعا) بيرفض المراجع الخارجى القيام بعملية المراجعة نتيجة اكتشافه ان مخاطر المراجعة اعلى من المستوى المقبول... يعنى قطع عيشه بأيده

طيب هاقولك بقى حاجة جميلة قوى وماحدش يعرفها كتير وانت ماسألتيهاش ولو انى متوقع انها هاتعدى عليكى بعد كده وهى كيفية قياس مخاطر المراجعة؟

شوفى يا استاذة... احنا قولنا فى الاول ان مخاطر المراجعة بتتكون من ثلاث عناصر:

رقابة ومتلازمة واكتشاف وهانديها رمز AR

اما مخاطر الرقابة والمتلازمة فبتكون متعلقة باسلوب الادارة نفسها وليس لها علاقة بالمراجع وهانديها رمزين IR و CR

بناءا على تحديد الخطرين السابقين بيقوم المراجع بتحديد خطر الاكتشاف وهو الخطر المتعلق باداء اجراءات المراجعة الخاصة بالمراجع نفسه (زى اجراءات الفحص التفصيلية للقيود والاجراءات التحليلية) وهانرمز ليها DR

ركزى معايا شويه من فضلك فى الحته دى...

نقول مثلا ان مكتب اسماعيل اند دندونه وشركاؤهم محدد نسبة مخاطر مراجعة للمكتب لاتزيد عن 70% (بعد كده العملية هاتقف عليهم بخسارة)

وفيه شركة بيتم مراجعتها لاول مره وبيتم تحديد مخاطر المراجعة فيها:

وتم قياس مخاطر الرقابة والمخاطر المتلازمة 20، 25 % على التوالى، وطبعا المكتب على الاساس ده محدد مستوى معين وعدد معين من المراجعين كحد اقصى عشان يظبط التكلفة وهانفترض ان مخاطر الاكتشاف لايمكن ان تقل عن 15%

نقدر نحسب دلوقتى مخاطر المراجعة (قولى لى ازاى؟)

من المعادلة دى AR= CR x IR x DR

يعنى AR= 20 x 25 x 15 يعنى هاتساوى 75%

اذا يتضح لنا ان مخاطر المراجعة اعلى من المستوى المقبول اللى عندها ممكن يقبل المراجع عملية المراجعة او انه يتحمل خسارة ناتجة عن زيادة اجراءات المراجعة الخاصة بيه لكى تصل مخاطر الاكتشاف الى مستوى 14% وبالتالى تكون مخاطر المراجعة مقبولة.

بالنسبة لشرح الفقرة فهى بسيطة جدا فهى تتحدث عن ان الرصيد نفسه بيحدد اهميته يعنى لو حبيتى تراجعى بند النقدية هاتقومى بمجهود اكبر لمراجعتها نظرا لسرعة حركتها وامكانية تعرض عملياتها للاخطاء المقصودة (سرقة - اختلاس) واخطاء غير مقصودة (خطأ تسجيل - خطأ حسابى) اما لو حبيتى مثلا تراجعى بند الاصول الثابتة فابالتأكيد مش هاتمارسى فى هذا البند نفس الاجراءات التفصيلية اللى هاتمارسيها فى بند الاصول الثابتة (اكيد هاتكون اقل) وايضا نفس المقياس بيتم فى حالة المقارنة من حيث المخاطر بالنسبة للحسابات الفعلية (المصروفات الحقيقية) والحسابات التقديرية (الديون المشكوك فيها).

سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك

[financialmanager]

§فالمخاطر الملازمة تكون أكبر كلما كان الرصيد أو النوع المعين منالمعاملات أكثر تعرضا للخطأ المقصود أو غير المقصود ، فالمخاطر المتعلقة بعنصرالنقدية ، على سبيل المثال ، تكون أكبر بكثير من تلك المتعلقة بالأصول طويلة الأجل، وعلى العكس تكون المخاطر أقل إذا كانت الحسابات تتضمن بيانات فعلية عما إذا كانتتعتمد على أساس تقديرات لمعاملات مستقبلية ، فلا شك أن الخطر يكون أقل بالنسبةلمصروف الأجور عنه بالنسبة لمصروفات الديون المشكوكفيها

بسم الله الرحمن الرحيم..........

ممكن مساعده في هذا الموضوع..........؟؟؟؟

بالنسبه لمخاطر المراجعه اعرف انه قد سبق الحديث عن مخاطر المراجعه ..

ولكن لدي التباس بشي معين واريد الاستفسار عنه؟؟؟

متى يتم قياس مخاطر المراجعه ؟؟........

وماعلاقه مخاطر المراجعه بالمراجع الخارجي؟؟ هل تتعلق برأي االمراجع الخارجي؟

وهل يعتبر الخطر هو احتمال يعني ليس متأكد منه؟؟....

ورجاء شرح المثال الموجود؟؟..

• متى يتم قياس مخاطر المراجعه
  • عند تلقي خطاب تعيين من أحد العملاء الجدد
  • عند الإختيار ما بين الإٍستمرار مع عميل أو تركه
  • عند تغيير الإدارة لمنشأه محل المراجع أو العميل
  • عند تغير بعض السياسات الإداريه والأنظمة الداخليه للعميل
  • عند تجديد خطاب التعيين من أحد العملاء
  • في حاله إكتشاف بعض الأدله القويه على عدم نزاهة الإدراه
• علاقة مخاطر المراجعه بالمراجع الخارجي ومدى تأثرها برأيه
  • مخاطر المراجعه توثر وتتأثر بالمراجع

- تؤثر في إلتزامه بمعايير المراجعه وإلتزام العنايه المهنيه فكلما زادت المخاطر بكونها متغير مستقل تتغير العناية المهنيه بإعتبارها متغيراً تابعاً

• نتائج المترتبه عن قبول المراجعه ذات المخاطر العاليه من م.قضائيه و دعاوى مقامه و أتعاب محامين و ت جمع أدلة إثبات جديده وكذلك ت إضافيه بتخصيص فريق عمل ذو كفاءة عاليه
• قبول عمليه المراجعه حيث أن العلاقة بين القبول و درجة المخاطره علاقة عكسيه كلما زادت المخاطره كلما قلت درجة قبول علميه المراجعه
• تحديد أتعاب المراجع حيث إنه هناك علاقة إرتباط طرية قويه بين مخاطر المراجعه وأتعاب المراجع

رأي المراجع في عملية تحديد الخطر

أبرزت عديد من الدراسات النظريه وأيضا الدراسات الميدانيه عن أهميه الحكم الشخصي للمراجع وأثر الخبره على تحديد درجة ونوع المخاطر للعملاء وكذلك تصنيفهم بل وأيضا تحديد الأتعاب بل أيضا من الواجب على المراجع عند قبول عمليه مراجعه أن يقوم بالمراجعه السريعه أو التحليليه ولكن ليس بمفهومها الواسع والغرض منها هو تحديد قبول أو عدم قبول أو إستمرار أو عدم الإستمرار.

ويتأثر الحكم الشخصي للمراجع بعدة متغيرات وعوامل منها

• الخبره المهنيه في التدقيق والمراجعه
• الخبره في صناعة العميل
• عدد العملاء لدى المراجع وكذلك حجم الإيراد للمكتب ونسبة العميل من ذلك الإيراد
• الأتعاب المحتمل الحصول عليها من العميل في حالة القبول

متى يعتبر الخطر إحتمال

• في حالة الخطأ في تقدير نسبة الخطر
• في حالة إنعدام الخبره أو إنخفاضها
• في حالة سوء تخطيط برنامج المراجعه
• عدم توخي الحذر أو الشك المهني الزائد
• في حالة اللامعقوليه في تقدير الخطر
• في حالة زيادة فجوة التوقعات بين المراجع والجمهور

[دندونه]

شكرا جزيلا ... على هذا الايضاح ........وجعله الله في ميزان حسناتك....................... شكرا على كل الجهود التي تبذلونها من اجل ايصال المعلومه للطالبه ........... ولقد كان هذا المنتدى والقائمين عليه وكل الموجودين له الفضل في تمسكي وحبي للمحاسبه ..

[محمد فوزي البنا]

بسم الله الرحمن الرحيم

اشكرك اخواننا الافاضل علي توضحيكم لمخاطر عمليه المراجعه وتحديد نسبتها بغرض اتخاذ القرار بشان الاضطلاع بمهمه المراجعه. هذا كلام جميل ومنطقي ومهني لكن الواقع في عالمنا العربي مختلف تماما الا فيما ندر . ولا ابالغ اذا قلت ان اغلب المراجعين يبحثون عن الشركات ذات مخاطر المراجعه فيها عاليه بغرض فرص اتعاب اكثر والتدخل بصوره اعمق في القيام باعمال المحاسبه حتي ان بعض مكاتب المحاسبه بتوافق علي القيام باعمال المحاسبه والمراجعه في آن واحد ؟؟؟.... والبعض الاخر يتباهي بعمل معالجات محاسبيه تؤدي الي خساره الي مجموعه مساهمه لحساب مجموعه اخري في مقابل مغانم . عموما ما تذكرونه يحتاج لتطبيقه الي ضمير صاحي . فهل يشترط في المراجع ان يكون ضميره صاحي . ؟ رجاء افادتي وماهي الضمانات لذلك .

[financialmanager]

توصيات لضمان نزاهه المراجع

• إصدار قانون ينص على عقوبات وتجريم وتغليظ العقوبات لاعمال المراجع غير المشروعه
• تطبيق قانون المهنه وتفعليه
• مساعده المنظمات المهنيه ودعمها من الجهات التنفيذيه والرقابة المزدوجة
• كأن يكون هناك ربط ما بين التقارير والحكم على صدقها من أكثر من جهة وتصديقها من أكثر مصدر سوق المال مثلا والبنوك والضرائب

• • تطبيق قانون العقوبات على كل من يخالف قانون مزاوله المهنه
  • تحديد أتعاب المراجعه من جهة غير طرفي التعاقد المساهمين والإداره
  • • بل وأيضا تكون الجهة غير ذات صله
    • وضع جدول أتعاب يشير إلى الخبره والمؤهلات وسنوات الخبره في صناعة العميل
  • التوعيه وزيادة الإعلام عن المهنه وأهميتها في بناء المجتمع
    • من خلال الدورات والندوات العلميه
    • التركيز على أهميه رأي المراجع وقرارات الإستثمار وتنميه المجتمع والإقتصاد
    • ترشيد وتوعية الجمهور ببعض الأعمال غير المشروعه من المراجعين بتقديم إغراءات أو وعد بتخفيض الضريبة أو الخروج من عينة الفحص
  • إدراك المراجع لاهمية دوره في الإقتصاد القومي
• • بناءاً على تقريره يتم خضوع الدخل للضرائب مما يؤثر على الدخل القومي
  • بناءاً على تقريره يتخد المستمثر الذي هو وحدة مجتمع المال بالإستثمار في تلك المنشأت
• إشتراط النزاهة والأمانه في الحصول على ترخيص والموافقة على منح العضويه في النقابة والجمعيات المهنيه
• شطب الأعضاء المخالفين لقانون المهن
• قناعة المجتمع بإن المراجع الذي يخون ضميره يخون الجميع وقبوله التعاقد مع بعض الشركات المشبوهه يعتبرأحد معايير عدم الأمانه
• كثرة الإنهيارات دعت المستثمر لأن يكون أكثر عقلانيه في إتخاذ قرار الإستثمار وأثرت على درجة الموثوقيه في المحاسبين مما دعا المجموع لتغيير الصوره العالقة بأذهان جمهور العملاء

[دندونه]

شكرا على هذه الايضاحات .............. والحمد لله ان موضوعي كان محور اهتمام ومحور فتح حوار لكي يستفيد الكل من هذا الموضوع.. واكرر شكري لجميع الذين ساهموا باافادتي بهذا الموضوع .... دندونه

[الغربة]

جزاك الله خير على التوضيح واثابك بما كتبت