مفهوم خاطيء بخصوص طريقة استنفاد (استنزاف) الاصول الاستخراجية

[tsalqashi]

أحبائي اعضاء المنتدى

لاحظت من خلال احتكاكي بالمحاسبين ان هناك خطأ يقع به البعض عند عمل قيود استنفاد (استنزاف) depletion للاصل الاستخراجي حيث يعل القيد كالتالي

من ح/ مصروف الاستنفاد (الاستزاف)

الى ح / مجمع الاستنفاد (الاستنزاف)

اود ان انوه ان هذا القيد خطأ ولاشرح السبب سافرض السؤال التالي ومن خلاله سأوضح الامور اكثر

لنفرض ان شركة تنقيب عن الذهب لديها اصل استخراجي (منجم) تكلفته بالدفاتر 75.000.000 دينار ودلت الفحوصات على انه يحوي 7.000 كيلو ذهب يمكن (يقدر) استخراجه، وقامت خلال هذه السنة باستخراج 1.200 كيلو وباعت منها 600 كيلو فقط بسعر 14.000 دينار للكيلو

المنطق المحاسبي السليم ينص ان يظهر في نهاية السنة في الميزانية الاصل المستنفد (المنجم) ومجمع استنفاده كي نستخرج القيمة الدفترية له، وان يظهر كذلك أصل متداول (المخزون) بالذهب المتبقي من اللذي تم استخراجه ولم يباع، وان يتم مقابلة مبيعات الذهب بتكلفتها في الدخل لمعرفة صافي الدخل

والقيد الاول المعمول خطأ لن يلبي الافصاح السليم ويجب ان تكون القيود الصحيحة كالتالي:

اولا نحتسب معدل استنفاد كيلو الذهب الواحد (التكلفة/الوحدات المقدر استخراجها) اي

75.000.000(تكلفة المنجم)/7.000 (المقدر استخراجها) = 10.714 دينار (وهي ايضا تكلفة الكيلو على الشركة)

قسط استنفاد الكمية المستخرجة = (معدل الاستنفاد * الكمية المستخرجة)

1.200 (مستخرج) * 10.714(معدل النفاد) = 12.856.800

المبلغ 12.856.800 هو قسط النفاد وتكلفة الذهب اللذي سيوضع في المخازن بنفس الوقت فنقوم بعمل قيد الاستنفاد واثبات المخزون كالتالي:

12.856.800 من ح / المخزون

12.856.800 الى ح/ مجمع الاستنفاد

وعند بيع 600 كيلوا نحسب مبلغ البيع والتكلفة

البيع 600* 14.000 = 8.400.000

التكلفة 600* 10.714 = 6.428.400

ونعمل قيد البيع

8.400.000 من ح / البنك

8.400.000 الى ح/ المبيعات

ومن ثم نعمل قيد التكلفة واخراج الذهب المباع من المخزون حيث ان الجرد المستمر هو المستخدم

6.428.400 من ح / تكلفة الذهب المباع

6.428.400 الى ح / المخزون

من خلال القيود اعلاه سنجد انه في نهاية العام هناك رصيد بالمخازن بالذهب اللذي لم يباع وتكلفة ومجمع استنفاد الامناجم لتاريخه وتم مقابلت المبيعات بتكلفتها في قائمة الدخل

ارجو من الله تعالى التوفيق

[alaaaboulela]

أحبائي اعضاء المنتدى

لاحظت من خلال احتكاكي بالمحاسبين ان هناك خطأ يقع به البعض عند عمل قيود استنفاد (استنزاف) depletion للاصل الاستخراجي حيث يعل القيد كالتالي

من ح/ مصروف الاستنفاد (الاستزاف)

الى ح / مجمع الاستنفاد (الاستنزاف)

اود ان انوه ان هذا القيد خطأ ولاشرح السبب سافرض السؤال التالي ومن خلاله سأوضح الامور اكثر

لنفرض ان شركة تنقيب عن الذهب لديها اصل استخراجي (منجم) تكلفته بالدفاتر 75.000.000 دينار ودلت الفحوصات على انه يحوي 7.000 كيلو ذهب يمكن (يقدر) استخراجه، وقامت خلال هذه السنة باستخراج 1.200 كيلو وباعت منها 600 كيلو فقط بسعر 14.000 دينار للكيلو

المنطق المحاسبي السليم ينص ان يظهر في نهاية السنة في الميزانية الاصل المستنفد (المنجم) ومجمع استنفاده كي نستخرج القيمة الدفترية له، وان يظهر كذلك أصل متداول (المخزون) بالذهب المتبقي من اللذي تم استخراجه ولم يباع، وان يتم مقابلة مبيعات الذهب بتكلفتها في الدخل لمعرفة صافي الدخل

والقيد الاول المعمول خطأ لن يلبي الافصاح السليم ويجب ان تكون القيود الصحيحة كالتالي:

اولا نحتسب معدل استنفاد كيلو الذهب الواحد (التكلفة/الوحدات المقدر استخراجها) اي

75.000.000(تكلفة المنجم)/7.000 (المقدر استخراجها) = 10.714 دينار (وهي ايضا تكلفة الكيلو على الشركة)

قسط استنفاد الكمية المستخرجة = (معدل الاستنفاد * الكمية المستخرجة)

1.200 (مستخرج) * 10.714(معدل النفاد) = 12.856.800

المبلغ 12.856.800 هو قسط النفاد وتكلفة الذهب اللذي سيوضع في المخازن بنفس الوقت فنقوم بعمل قيد الاستنفاد واثبات المخزون كالتالي:

12.856.800 من ح / المخزون

12.856.800 الى ح/ مجمع الاستنفاد

وعند بيع 600 كيلوا نحسب مبلغ البيع والتكلفة

البيع 600* 14.000 = 8.400.000

التكلفة 600* 10.714 = 6.428.400

ونعمل قيد البيع

8.400.000 من ح / البنك

8.400.000 الى ح/ المبيعات

ومن ثم نعمل قيد التكلفة واخراج الذهب المباع من المخزون حيث ان الجرد المستمر هو المستخدم

6.428.400 من ح / تكلفة الذهب المباع

6.428.400 الى ح / المخزون

من خلال القيود اعلاه سنجد انه في نهاية العام هناك رصيد بالمخازن بالذهب اللذي لم يباع وتكلفة ومجمع استنفاد الامناجم لتاريخه وتم مقابلت المبيعات بتكلفتها في قائمة الدخل

ارجو من الله تعالى التوفيق

شكرا د/ظاهر على التوضيح وكنت أريد وجهة نظرك تجاه المعالجه التاليه لنفس العمليات السابقه

من مذكورين

75.000.000ح/المخزون (1)

6.428.400 ح/ ت المبيعات(3)

1971600ح/ أرباح "محققه عن الفتره"(3)

8.400.000 ح/ الصندوق أو البنك (2)

6.428.400ح/ مجمع النفاذ (4)

إلى مذكورين

_________ 75.000.000ح/ الصندوق أو البنك(1)

_________8.400.000 ح/ المبيعات(2)

_________6.428.400 ح/المخزون(4)

_________8.400.000 ح/ الدخل (3)

ويتم إقفال مخصص الإستنفاذ في مجمع الإستنفاذ

6.428.400 من ح/ مخصص إستنفاذ "إسهتلاك العام "(5)

__________6.428.400 إ لى ح / مجمع الإستنفاذ(5)

ويمكن بطريقة أخرى فتح حساب أرباح مؤجله عن إجمالي الأرباح المتوقعه عن بيع كامل المخزون وإستنزال قيمة الأرباح المحققه منها ولكن هناك عيب على هذه الطريقة هو إحتمال التقدير الخاطئ في ظل ظروف عدم التأكد أ التقدير الخاطئ وبالتالي سيتم عمل قيود إضافيه لمعالجة سوء التقدير وندخل في متاهه المعالجات

برجاء لو هناك خطأ التعليق وشكراً

[tsalqashi]

اخي الحبيب المتميز علاء بالنسبة لقيدك هو قيد مركب اولا وهذا لا يتماشى مع ارض الواقع وخصوصا في الشركات الكبيرة التي تعمل قيودها فورا عند وقوع الحدث وليس بعد مضي الحدث بفتره، ثانيا حضرتك استخدمت كلمة (مخصص استنفاد) ولا يوجد شيء اسمه مخصص استنفاد وهذا خطأ شائع فالمخصص شيء والمجمع شيء اخر ارجو ان تكون مقتنع باجابتي

[alaaaboulela]

اخي الحبيب المتميز علاء

بالنسبة لقيدك هو قيد مركب اولا وهذا لا يتماشى مع ارض الواقع وخصوصا في الشركات الكبيرة التي تعمل قيودها فورا عند وقوع الحدث وليس بعد مضي الحدث بفتره، ثانيا حضرتك استخدمت كلمة (مخصص استنفاد) ولا يوجد شيء اسمه مخصص استنفاد وهذا خطأ شائع فالمخصص شيء والمجمع شيء اخر

ارجو ان تكون مقتنع باجابتي

شكرا د/ ظاهر لإهتمام بالرد وأشكرك على تعليق

بالنسبه بإجابتك فليس لي عليها أي تعليق ولا يشوبها عيب .وإنما كنت أرغب فقط معرفة مدى صحة إجابتي أنا .

كنت أقصد بمخصص هو مصروف الإستهلاك الواجب تحميله على السنه

أما المجمع هو إجمالي أقساط إهلاك الأصل أو مجموع ما تم إستنفاذه من قيمة الأصل " المنجم "

وبالنسبه للقيد المركب كنت أود أن أعرف رأي حضرتك في العمليه بكاملهاوذلك نظرا لتشغب العمليه وتسهيلا عن تكرار القيود قد يؤدي إلى الخطأ

ولم أقصد بها الواقع العملي مع العلم إنه في بعض الأحيان نلجأ إليها في حاله إرتباط العمليه الواحده بأكثر من مستند فبدلاً من أن أسجل كل مستند بقيد أقوم بتسجيل كامل العمليه لحظه وقوعها توفيرا للوقت والتكرار وإزدواج العمل وذلك تطبيقا لمبدأ المقابله إن صح التعبير وحتى تكون العمليه بكاملها برقم قيد يمكن الرجوع إليه للعمليه برمتها

[alaaaboulela]

وخصوصا في الشركات الكبيرة التي تعمل قيودها فورا عند وقوع الحدث وليس بعد مضي الحدث بفتره

بمناسبة الشركات الكبيره لقد عملت في بداية عملي كمحاسب في مجموعة شركات رأس مالها يزيد في الشركه الواحده عن جم 250.000.000كنا نتبارى فيها كمحاسبين ومديرها المالي في عمل القيود المركبه ومع العلم أن المستندات لو تأخرت لايزيد تأخيرها عن 12 ساعه على الأكثر وهي وقت سفر المندوب من جنوب سيناء أو سدر أو السخنه لإحضار المستندات ومع عظم حجمها وكمها تخيل لو إنك سجلت كل مستند في قيد منفصل وكل مستند أرفقت معه شيت القيد كم ستحتاج من حوافظ وفولدرات ودوسيات وبوكسات وشانونات ودواليب حفظ .. و...و... تخيل تكلفة الحفظ اليدوي مع العلم أن نفس القيد يتم توجيهه بطريقة أليه وأن الشركه تعمل بطريقة التشغيل اليدوي للبيانات والتشغيل الألي بواسطه البرامج والحلول الماليه وذلك هو قمة الإزدواج .وهنا حفظ ألي وحفظ يدوي .

وهذا ينفي أن الشركات الكبيره لاتعمل بالقيد المركب وإنما ضغط العمل وكم البيانات هو الذي يملي عليك طريقة العمل

[بن خلدون]

ما هذا الحوار في الحقيقة الموضوع قمة في الروعة

[tsalqashi]

بالنسبة للقيد المركب الي حضرتك كونته غير منطقي فكيف تجعل المخزون بطرف ميدبنا بمبلغ ودائنا بمبلغ اخر والمنطق في حال ورود حساب واحد بالقيد ياخذ بالفرق ولا يكرر كما حضرتك فعلت، ولاحضت ان حضرتك عامل جانب دفع بالقيد ولكن ليس هناك دفع بصراحة يا اخي اللبس اللذي حصل عندك محاولتك عمل مصروف استنفاذ وتذكر يا اخي ان هذا اصل مستخرج وليس مصنع والمحاسبة الاستخراجية ووفقا (لمحدد ممارسات الصناعة) في الاطار النظري للمحاسبة تجعلنا احيانا نستخدم طرق بديلة عن الطرق المستخدمة في انواع الصناعات الاخري

واحي فيك شجاعتك

[tsalqashi]

بمناسبة الشركات الكبيره لقد عملت في بداية عملي كمحاسب في مجموعة شركات رأس مالها يزيد في الشركه الواحده عن جم 250.000.000كنا نتبارى فيها كمحاسبين ومديرها المالي في عمل القيود المركبه ومع العلم أن المستندات لو تأخرت لايزيد تأخيرها عن 12 ساعه على الأكثر وهي وقت سفر المندوب من جنوب سيناء أو سدر أو السخنه لإحضار المستندات ومع عظم حجمها وكمها تخيل لو إنك سجلت كل مستند في قيد منفصل وكل مستند أرفقت معه شيت القيد كم ستحتاج من حوافظ وفولدرات ودوسيات وبوكسات وشانونات ودواليب حفظ .. و...و... تخيل تكلفة الحفظ اليدوي مع العلم أن نفس القيد يتم توجيهه بطريقة أليه وأن الشركه تعمل بطريقة التشغيل اليدوي للبيانات والتشغيل الألي بواسطه البرامج والحلول الماليه وذلك هو قمة الإزدواج .وهنا حفظ ألي وحفظ يدوي .

وهذا ينفي أن الشركات الكبيره لاتعمل بالقيد المركب وإنما ضغط العمل وكم البيانات هو الذي يملي عليك طريقة العمل

اخي علاء هل تتذكر عندما تناقشنا انا وانت عن الشركات العربية وكيف انها لا تقدر عمل المحاسب ومثالك هذا يدلل على التخلف في تلك الشركات فهل من المنطق شركة ضخمة كالتي تتكلم عندها ولا يكون عندها طاقم مالي متكامل ونظام مالي محوسب متكامل، وبيقولوا ليه الشركات تنهار؟

[بن خلدون]

اخي علاء هل تتذكر عندما تناقشنا انا وانت عن الشركات العربية وكيف انها لا تقدر عمل المحاسب ومثالك هذا يدلل على التخلف في تلك الشركات فهل من المنطق شركة ضخمة كالتي تتكلم عندها ولا يكون عندها طاقم مالي متكامل ونظام مالي محوسب متكامل، وبيقولوا ليه الشركات تنهار؟

انا أؤيد كلامك يا دكتور ، فهناك الكثير والكثير من الشركات العربية على قدر كبير من التخلف في موضوع النظام المحاسبي وكيفية أعداده بأعلى معايير الجودة واقصد بأعلى معايير الجودة هو وضع نظام محاسبي يطبق المعايير المحاسبية ووضع اللوائح المالية والنماذج المالية وغيرها ، وفي الحقيقة لا أعرف ما هو السبب في أن معظم الشركات العربية لا يوجد لها لوائح مالية تعتمد عليها ولو يتم عمل بحث في الشركات وخاصة الشركات الصغيرة والمتوسطة لوجدت انها لا يوجد بها نظام مالي أو لوائح مالية وفي إعتقادي يعود السبب لضغف الثقافة المالية لدى مالك المنشآة وكذلك المدير المالي ( المديل القديم ) والذي لا يواكب التطور المحاسبي والمالي.

[alaaaboulela]

بالنسبة للقيد المركب الي حضرتك كونته غير منطقي فكيف تجعل المخزون بطرف ميدبنا بمبلغ ودائنا بمبلغ اخر والمنطق في حال ورود حساب واحد بالقيد ياخذ بالفرق ولا يكرر كما حضرتك فعلت، ولاحضت ان حضرتك عامل جانب دفع بالقيد ولكن ليس هناك دفع بصراحة يا اخي اللبس اللذي حصل عندك محاولتك عمل مصروف استنفاذ وتذكر يا اخي ان هذا اصل مستخرج وليس مصنع والمحاسبة الاستخراجية ووفقا (لمحدد ممارسات الصناعة) في الاطار النظري للمحاسبة تجعلنا احيانا نستخدم طرق بديلة عن الطرق المستخدمة في انواع الصناعات الاخري

واحي فيك شجاعتك

السلام عليكم

إزيك د/ ظاهر

في الحقيقه موضوع الفرق أقسم لك إني أعرفه جيدا ولم أطبقة والسبب هو حتى لايختلط على المحاسبين الجدد الموقف والدليل أني وضعت بجانب كل فرده من القيد رقم القيد (1)

إختلاف المسميات في الصناعات المختلفه هي سبب مثل هذه الإختلافات فماذا لو تم توضيح المسميات أو توحيدها من قبل المعهد للمحاسبين والمراجعين أو المجمع فكما وضعوا إطاراً كان واجباً عليهم توحيد بعض المسميات للمشاكل المحاسبيه فمثلا قد يقوم محاسب بتوجية نفس العمليه بمسميات تختلف عن مسميات صناعه أخرى(2)

[alaaaboulela]

اخي علاء هل تتذكر عندما تناقشنا انا وانت عن الشركات العربية وكيف انها لا تقدر عمل المحاسب ومثالك هذا يدلل على التخلف في تلك الشركات فهل من المنطق شركة ضخمة كالتي تتكلم عندها ولا يكون عندها طاقم مالي متكامل ونظام مالي محوسب متكامل، وبيقولوا ليه الشركات تنهار؟

أنالا أنسىكل مايتعلق بتصحيح أحد المفاهيم لدي حتى لا أقع في نفس الخطأ مره أخرى

على فكره هذا ليس تخلفا ولقد تعمدت ذكر جمله وأنتظرت تعليق الزملاء ولكن ..لاتعلـــ ـــــ ــــــ ــــــ ـــ ـــيق ..ولكن لا بأس (( قمة الإزدواج )) فأنا لم أذكرها إعتباطا وإنما عن قصد

فما الذي يضطر شركة أن تقوم بتعين طاقم محاسبين يعملون بنظام التشغيل الإناني وقسم أخر للتشغل الإلكتروني بواسطه النظم المحاسبيه والبرامج والتطبيقات الماليه ؟؟؟

هل هذا في إطار المحاسبه الإجتماعيه ؟؟

هل هذا رغبه منها في حل مشكله البطاله ؟؟

في الحقيقه لا هذا ولا ذاك ...وإنما كان بمعزى وأهداف كنت أقصدها وسأوضحها

- تقييم نظام الرقابة الداخليه للمنظمة وتحديد نقاط القوة والضعف به

- مقارنه وتقييم مستويات الآداء لنظم التشغيل الإنسانيه والتشغيل الإلكتروني للبيانات

- مقارنة أزمنة التشغيل لكل من النظامين وتحديد التكلفه والعائد لك منهم ومعرفة مدى نفع كلاهم

- تحديد نقاط الضعف في كلا النظام من خلال مراجعه التشغيل

- المقارنة والمطابقة لمخرجات كل نظم لكل الفروق ومعرفة نقطة الضعف أو الخلل وتحديد في أي مرحله هل في مرحلة تجهيز المستندات أم في مرحلة التشغيل وذلك من خلال مقارنة القوائم الماليه للنظام الإنساني

- الحكم على جودة كلا من النظامين وإختبار صحة البرامج ونظام المعلومات الإنساني والإلكتروني

ومن الواضح إني عندما أدخل مع د/ ظاهر في نقاش فكل مره بستفاد بس حبيت أوضح رؤيه ولو إن هذه المجموعه لم تستفيد من تطبيقها ماكان تكلفت كل هذه المرتبات إنها ليست جمعيه خيريه تدفع مرتبات المحاسبين وإنما منِشأه ربحيه والحمد لله لسه موجوده وناجحه ولم أذكر إسمها حتى لايكون إعلان ينافي سياسه المنتدى ولكن على الخاص من يريد أذكر له إسمها ويستطيع أن يسأل عنها وإن شاء الله مش هتقع

[tsalqashi]

أخي الحبيب علاء

والله اني مبسوط من التحاور معاك والله يتمم عليك علمك اكثر واكثر وبالنسبة لسؤالك على توحيد المسميات فهذا امر ليس بالمهم والاهم ان المعايير اعطت المفهوم العام واليات القياس والافصاح وللشركة الحرية بالمسميات اذا تماشى المفهوم مع المحتوى وعلى سبيل المثال هناك من يسمي مجمع الاهتلاك مجمع الاستهلاك فلا مانع من ذلك ولكن لا يمكن تسميته مخصص حيث ان المخصصات شيء والمجمعات شيء اخر، وما اريد ان اصل اليه ان الاسم ليس مهم اذا كان مفهومه مقبول والسبب ان للغة دور مهم في ثقافة الدول

[alaaaboulela]

انا أؤيد كلامك يا دكتور ، فهناك الكثير والكثير من الشركات العربية على قدر كبير من التخلف في موضوع النظام المحاسبي

أشكرك جداً على المداخله وياريت كل الناس تحذوا هذا الحذو في النقاش الموضوعي

ولكن ياجماعه إنتم نسيتم إن النظام المحاسبي لا تضعه الشركه ولا إدراتها وإنما نحن المحاسبين إذن هي ليست سياسه شركه لكي نتهمها بالتخلف فإن كان فنحن نعرف من سيكون المسئول عن هذا التخلف ((المحا___)) وحتى لو الشركه لها دور في هذا التخلف بإن ترفض تطوير النظام فرضا فما هو دور المحاسب إذن محدش يقولي (أربط الحصــــان مطرح ما يعوز صحبه ) عشان الجمله دي أمقتها جداً ...ونشتغل وناخد مرتباتنا وخلاص... وإحنا عملنا الي علينا وهم الي مش راضيين ...ولو عملنا كده نبقى بصراحه سلبيين أنا مش بسخنكوا على شركاتكوا وإداراتها ولكن المفروض تفعيل دور المحاسب للتطوير الذي يعود عليه بالنفع ويوفر عليه الجهد

وكيفية أعداده بأعلى معايير الجودة واقصد بأعلى معايير الجودة هو وضع نظام محاسبي يطبق المعايير المحاسبية ووضع اللوائح المالية والنماذج المالية وغيرها

بكلامك كده بتأكد على كلامي إن المحاسب هو المسئول وليس الشركه فالنظم المحاسبيه لها مصدرين إما إنك بتشتريها وفي الوقت ده واجب عليك إختبارها ومدى لنفعها وكذلك هل هي تناسب الدوره المستنديه لديك هل هي تؤدي كل الأغراض لك هل مخرجاتها كافيه والتقارير التي إنت بحاجه لها يلبيها النظام بالكفاءة والشكل المطلوب وهل ليس هناك من العمليات أنت ليس في حاجه لها يعني هناك خانات يمكن تلاشهيا أو هناك عمليات لست في حاجه لها

المصدر التاني إنها تبقى تفصيل ومش جاهزه يعني بتتعمل لنظام شركتك بما يناسب الدوره المستنديه والدورة الماليه لشركتك في هذه الحاله إما إنك بتصممها بنفسك وبرده المسئول عن نجاحها وكفاءة النظام المحاسب ويجب عليه إلمام بأحد لغات البرمجه ولو إنك بتقوم بتصميم تلك النظم لدى أحدى شركات البرمجه كان من واجبك إنك تمد المبرمج بتفاصي العلميات بشركتك وكذلك دليل الحسابات ومنطيقة العمليات وترتبيها لتسهل عمل مدخل البيانات أو محاسب النظم وكذلك يجب عليك معرفة طبيعة العلاقة بين الحسابات

مالك المنشآة

حلها بسيط لو مش عاجبك غيره ...إزاي ؟ بسيطة في المقابله الأولى من الواجب عليك إن تقوم بتقييم الشركة التي ستعمل بها كما هم يقومون بتقييمك يعني من أول وهله بإستطاعتك الحكم على قدرة المنشأه على دفع راتبك وهو أول هام وثانياً بإمكانك السؤال والإستفسار عن الشركه سمعتها بالسوق وتاريخها وعمرها في السوق وكذلك معدل دوران العماله بها وكل ذلك وأظن في الشركات الكبيره الحاجات دي بتبقى واضحه قوي ولها أكثر من مصدر للمعلومات

المدير المالي ( المديل القديم ) والذي لا يواكب التطور المحاسبي والمالي.

الموديل القديم

ده مش الشركه الي قامت بتصنيعه هو الي رفض يطور نفسه هو متولدش مدير مالي يعني كان محاسب ولم يقم بتطوير نفسه ولم يتابع كل جديد ولم يتناقش مع زملاءة ولا مع طاقم المحاسبين لديه وإنما كل الي عنده إجراءات الشركه لوائح الشركه ولم يكن له دور في تغير الإجراءات العقيمة التي لاتجدي ولم يطور نظام المراقبة الداخليه ولم يكن له دور في ....ولا في.... ولا في ....

من الأخر الشركات دي بتقوم بعقول الي شعالين فيها وبتقع برضه بعقولهم وتفكيرهم وشكراً

[mismael]

السلام عليكم...

تحية عظيمة الى كل اساتذتى واصدقائى الاعزاء د/ظاهر، علاء بك، وبن خلدون بك

اسمحوا لى ان ادمج خبراتى المتواضعة مع دراستى المتواضعة فى شرح هذا الموضوع عمليا كتطبيق للقواعد المحاسبية لشركة عالمية متخصصة فى انتاج الثروات المعدنية و هذه القواعد والمعايير تطبق ايضا على شركات البترول والغاز الطبيعى وحتى المياه الجوفية والمحاجر:

1- لازم نعرف فى الاول ان شركات الاستخراج ليس لها مخزن صناعى ولكن مخزنها طبيعى هو البئر او المنجم او مصدر المواد المستخرجة بصفة عامة... واحد يقولى ليه؟ اقول له لان معيار الايرادات الخاص بهذه الشركات بيتم تحققه وتسجيله فور الانتاج وليس البيع الفعلى او اداء الخدمة وبالتالى الشركات المنتجة بتفضل الاحتفاظ بالخام (مصدر الايراد) فى مخزنه الطبيعى وده طبعا عين العقل لتلافى مخاطر التخزين وتكاليف النقل والسرقة وخلافه.

2- عمليا لايتم تقدير الحجم الانتاجى الكلى للمنجم او المصدر الطبيعى للخام الا للاغراض الاحصائية فقط للدولة، ولكن يتم تقدير حجم الانتاج فقط خلال فترة الامتياز او العقد للشركة صاحبة الامتياز، وبالتالى عمليا يكون حساب قسط النفاذ بناءا على حساب الاحتياطى المتوقع خلال فترة الامتياز و الانتاج الفعلى للعام المالى الواحد، ولذلك فانه هناك خلط شديد فى هذا الموضوع فالدارس الاكاديمى (انا كنت واحد منهم) متوقع ان قسط النفاذ يستخدم لحساب معدل النضوب للمصدر (المنجم او البئر). ولكن عمليا بيتم حساب قسط النفاذ بناءا على معدل نفاذ تكلفة الانتاج خلال فترة الامتياز (وده هو اللى بيهم الشركة المنتجة حيث انها فى 100% من الحالات لاتكون مالكة)

3- بناءا على ماسبق نجد انه ليس هناك مايسمى بالمخزن فى شركات انتاج الثروات الطبيعية ولكن يوجد احتياطيات ويكون حساب معدل النفاذ مختلف من عام الى آخر ولذلك وجب علينا حساب العناصر الاتية:

- اجمالى الاحتياطى المتوقع استخراجه فى اول العام

- الانتاج الفعلى المستخرج خلال العام

- تكلفة الاستغلال (عقد الامتياز)

- تكلفة الحفر والاعداد

يكون اولا علينا حساب معدل النفاذ لتكلفة الانتاج (التشغيل) بالقانون:

فى حالة بداية الانتاج (لايوجد مجمع نفاذ)

معدل النفاذ = تكلفة الانتاج (تكلفة الاستغلال+تكلفة الحفر والاعداد)/اجمالى الاحتياطى المتوقع انتاجه او استخراجه اول العام

فى حالة وجود مجمع نفاذ

معدل النفاذ= (تكلفة الانتاج-مجمع النفاذ)/(الاحتياطى المتوقع المحسوب نهاية العام+الانتاج خلال العام)

وفى النهاية يتم حساب قسط النفاذ لتكلفة الانتاج فى كلتا الحالتين كالتالى:

قسط النفاذ= معدل النفاذ × الانتاج الفعلى خلال العام

وتكون قيود اليومية كالتالى:

من حـ/ قسط نفاذ عقود امتياز (منجم-بئر بترول)

الى حـ/ مجمع نفاذ عقود امتياز المنتج

ويعتبر قسط النفاذ من مصاريف الانتاج والتشغيل بالكامل خلال الفترة ويضاف اليه ايضا اقساط اهلاك المعدات والادوات المستخدمة فى الاستخراج والانتاج

فى نهاية الفترة يكون قيد التسوية (الاقفال)

من حـ/ أ . خ

إلى حـ/ قسط نفاذ عقود امتياز (مصاريف التشغيل والانتاج)

سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك

[alaaaboulela]

السلام عليكم...

تحية عظيمة الى كل اساتذتى واصدقائى الاعزاء د/ظاهر، علاء بك، وبن خلدون بك

اسمحوا لى ان ادمج خبراتى المتواضعة مع دراستى المتواضعة فى شرح هذا الموضوع عمليا كتطبيق للقواعد المحاسبية لشركة عالمية متخصصة فى انتاج الثروات المعدنية و هذه القواعد والمعايير تطبق ايضا على شركات البترول والغاز الطبيعى وحتى المياه الجوفية والمحاجر:

1- لازم نعرف فى الاول ان شركات الاستخراج ليس لها مخزن صناعى ولكن مخزنها طبيعى هو البئر او المنجم او مصدر المواد المستخرجة بصفة عامة... واحد يقولى ليه؟ اقول له لان معيار الايرادات الخاص بهذه الشركات بيتم تحققه وتسجيله فور الانتاج وليس البيع الفعلى او اداء الخدمة وبالتالى الشركات المنتجة بتفضل الاحتفاظ بالخام (مصدر الايراد) فى مخزنه الطبيعى وده طبعا عين العقل لتلافى مخاطر التخزين وتكاليف النقل والسرقة وخلافه.

2- عمليا لايتم تقدير الحجم الانتاجى الكلى للمنجم او المصدر الطبيعى للخام الا للاغراض الاحصائية فقط للدولة، ولكن يتم تقدير حجم الانتاج فقط خلال فترة الامتياز او العقد للشركة صاحبة الامتياز، وبالتالى عمليا يكون حساب قسط النفاذ بناءا على حساب الاحتياطى المتوقع خلال فترة الامتياز و الانتاج الفعلى للعام المالى الواحد، ولذلك فانه هناك خلط شديد فى هذا الموضوع فالدارس الاكاديمى (انا كنت واحد منهم) متوقع ان قسط النفاذ يستخدم لحساب معدل النضوب للمصدر (المنجم او البئر). ولكن عمليا بيتم حساب قسط النفاذ بناءا على معدل نفاذ تكلفة الانتاج خلال فترة الامتياز (وده هو اللى بيهم الشركة المنتجة حيث انها فى 100% من الحالات لاتكون مالكة)

3- بناءا على ماسبق نجد انه ليس هناك مايسمى بالمخزن فى شركات انتاج الثروات الطبيعية ولكن يوجد احتياطيات ويكون حساب معدل النفاذ مختلف من عام الى آخر ولذلك وجب علينا حساب العناصر الاتية:

- اجمالى الاحتياطى المتوقع استخراجه فى اول العام

- الانتاج الفعلى المستخرج خلال العام

- تكلفة الاستغلال (عقد الامتياز)

- تكلفة الحفر والاعداد

يكون اولا علينا حساب معدل النفاذ لتكلفة الانتاج (التشغيل) بالقانون:

فى حالة بداية الانتاج (لايوجد مجمع نفاذ)

معدل النفاذ = تكلفة الانتاج (تكلفة الاستغلال+تكلفة الحفر والاعداد)/اجمالى الاحتياطى المتوقع انتاجه او استخراجه اول العام

فى حالة وجود مجمع نفاذ

معدل النفاذ= (تكلفة الانتاج-مجمع النفاذ)/(الاحتياطى المتوقع المحسوب نهاية العام+الانتاج خلال العام)

وفى النهاية يتم حساب قسط النفاذ لتكلفة الانتاج فى كلتا الحالتين كالتالى:

قسط النفاذ= معدل النفاذ × الانتاج الفعلى خلال العام

وتكون قيود اليومية كالتالى:

من حـ/ قسط نفاذ عقود امتياز (منجم-بئر بترول)

الى حـ/ مجمع نفاذ عقود امتياز المنتج

ويعتبر قسط النفاذ من مصاريف الانتاج والتشغيل بالكامل خلال الفترة ويضاف اليه ايضا اقساط اهلاك المعدات والادوات المستخدمة فى الاستخراج والانتاج

فى نهاية الفترة يكون قيد التسوية (الاقفال)

من حـ/ أ . خ

إلى حـ/ قسط نفاذ عقود امتياز (مصاريف التشغيل والانتاج)

سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك

الله يفتح عليك

[tsalqashi]

أحبائي

أشكركم من اعماق قلبي لهذه المشاركة المتميزة ولكن يا اخواني ارجو ان اوضح نقطه مهمة، وارجو ان تقبلوها بصدر رحب وواسع فانا لا اتفق معكم بعدم وجود مخزون بالمصادر الطبيعية فالاحتياطي اللذي تقولون عنه الكثير هو الموجود في باطن الارض ولكن ما مصير ما يتم استخراجه فعليا ويتم بيعه تدريجيا كالذهب مثلا والالماس وحتى الفحم والبترول فكل هذه السلع تستخرج من باطن الارض وحال خروجها خرجت من مفهوم الاحتياطي واصبحت سلع بالمخازن جاهزة للبيع اي تحولت الى اصل متداول (مخزون)

ارجو ان اكون قد اوصلت الفكرة

وشكرا لكم جميعا على هذه الروح الرياضية

[alaaaboulela]

إستدراك وإعتذار

كما تعودت عندما أكتشف أن غيري على صواب ( د/ ظاهر وأ/ إسماعيل ) أن أرفع له القبعه ..

فعلا لا يتم معالجة مثل هذه الحالات على إنها مخصص إهلاك Depreciation

وإنما مخصص إستنفاذ أو مخصص نفاذ Depletion