الاهلاك

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

من فضل جضارتكم اريد النقاط التى يمكن ان اكتب فيها فى موضوع الاهلاك كما انى اريد ان اعلم ما هى مشكلات محاسبة الاهلاك ارجو من سيادتكم الاهتمام

[hazimhsn]

السلام عليكم ورحمة الله

النقاط الأساسية في مناقشة المحاسبة عن الإهلاك.

أولا: مفهوم المحاسبة عن الإهلاك.

ثانيا: طرق الإهلاك

طريقة الإنتاج – طريقة الفسط الثابت – طريقة القسط المتناقص بإستخدام مجموع أرقام السنين – طريقة القسط التناقص – طريقة المخزون – طريقة الإستبعاد وطريقة الإحلال .

ثالثا : المشكلات

تقدير القيمة القابلة للإهلاك

تقدير العمر الإنتاجي للإصل

إختيار الطريقة المناسبة

الإهلاك عن أجزاء من الفترة المالية

تعديل معدلات الإهلاك

تعديل طرق الإستراداد

إنخفاض القيمة القابلة للإسترداد

الإفصاح عن الإهلاك في القوائم المالية

وأرجوا من الله أن يوفقك في بحثك

[hotaa42]

جميل جدا هذا الموضوع اخى العزيز

[tsalqashi]

اخي العزيز

ان اردت رأي المتواضع فاهم نقطة يمكن ان تثار بالاهلاك هي عبوبه، فكما تعرف بأن الاصل الثابت القابل للاهتلاك يسجل بقيمته التاريخية والقيمة او التكلفة التاريخية لها عيوب كثيرة وهي نقطة خلاف بين المحاسبيين والاقتصاديين، حيث ان القيمة الدفترية للاصل المفصح عنها بالميزانية (التكلفة - مجمع الاهتلاك) لا تمثل القيمة السوقية للاصل وبالتالي الميزانية يتوفر بها خاصية الموثوقية وتنقصها خاصة الملائمة، ومصروف الاهتلاك الذي يذهب لقائمة الدخل مصروف مقدر وبالتالي لا يظهر الدخل الحقيقي، وبالمثل تكون قائمة الدخل موثوقة ولكن ليست ملاءمة لمتخذي القرار، والسبب باعتماد المحاسبين على التكلفة التاريخية هو عدم توافر الاسواق الجاهزة

اعتقد ان هذه النقطة تكون محل بحث ممتاز من وجهة نظرية المحاسبة وخصوصا بما يخص الخصائص النوعية للمعلومات المحاسبية في الاطار النظري للمحاسبة

وانا مستعد للمساعده

د ظاهر شاهر القشي

www.tsalqashi.jeeran.com

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

شكرا ل Hazimhsn على طرح هذه النقاط وجزاك الله خيرا

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

شكرا دكتور ظاهر فعلا انا تناولت هذه النقطه ولاكن ليس بدرجة ان تكون موضوع البحث نظرا لتعميم اسم البحث جزاك الله خيرا

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

ارجو من سياتكم التكرم بطرح اى معلومه عن الاهلاك الضريبى

[أبو عبد الرحمن الأسكندران]

جزى الله خيرا كل من اعان ويجب مراعاة التحديثات التي تتم كل فترة والخاصة بالاهلاك كما يجب مراعاة النسب الموضوعة من هيئة كل بلد

[abdo_29302]

شكرا جزيلا

[netmohad]

جزاك الله خير

[تيسير ابراهيم محمد]

وين الموضوع مستخدم جديد

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

بالرغم من ان مهنة المحاسبة او العرف المحاسبى يرجع الى القرن الماضى الا ان الاهلاك لم يعرف بمفهومه الحالى فقد كانت بعض المنشاءت تكتفى بتجنيب جزء من ارباحها سنويا فى حساب احتياطى عام ليستخدمه عند استبدال اصول الثابته حيث لم يكن الاهلاك معتبرا فى تلك الحقبة عبئا على الارباح وبند من بنود التكاليف بينما البعض الاخر كشركات السكه الحديد فى امريكا توزع ارباحها دون حجز اية اموال اذا ما اضطرت لتجيد اصولها زادت راس مالها او اضطرت الى اقتراض وتضيف المشتريات الجدد الى رصيد الاصول الثابته القديمه وهكذا تتضخم حسابات الاصول الثابته كما تتضخم الالتزامات ايضا لاكن الاتجاه خلال الحرب العالميه الاولى 1914 _ 1919 حيث تتطلب المزيد من الارباح مع ضغط التكاليف وحساب الاسعار العادله للبيع فاخذ المحاسبون فى اعتبارهم عنصر الاهلاك عند حساب تكلفة الانتاج على الرغم من تناول كثير من الباحثين موضوع الاهلاك وقيام الهيئات المهنيه باصدار توصيات فى هذا الشان الا ان الخلاف بين وجهات النظر المختلفه على تحديد اطار شامل لطبيعة ومفهوم الاهلاك لازال قائما وربما كان من اسباب الخلاف اتجاه كل فريق عند تحليله للموضوع الى النظر من زاوية معينه دون الاشتراك مع الاخرين مع ملاحظة الاركان الاخرى له ويجب لفت النظر الى ان الاهلاك قد استخدم فى مصر ولازال يستخدم ليعبر عن الخدمه المقدمه من كل نوع من الاصول الثابته ومصروف كل منها يؤدى خدمة للانتاج او النشاط بصفة عامة ويساهم فى نجاح اغراض المنشاءة وتحقيق ارباحها هذه نقطة من البحث وشكرا لمن شارك براى اونقطه فى البحث او اهتم بقراءة هذا الموضوع المتواضع

[hazimhsn]

شكرا للإخت/ هاميس

على المعلومات القيمة .

مع تمنياتي لك بالتوفيق ،،،

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

• الاهلاك : يخصص للخدمة التى تؤديها الاصول الملموسة
• الاستعاضه / النضوب : يخصص للخدمة التى تؤديها الاصول غير الملموسة ولها عمر ويجب استعاضة ما دفع ثمن لشرائها
• الشطب : يخصص للخدمة التى يوديها الاصل غير الملموس وليس لها عمر انتاجى
• النفاد : ويخصص للخدمة التى يوديها الاصل النافد او المتناقص مثل البترول

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

اولا المفهوم المحاسبى للاهلاك

• النقص المستمر الذى يصب قيمة الموجودات الثابته لاى سبب غير التقلبات السوقية الاستبدالية
• اى مقياس ينفد من الحياة المنتجة للاصل لاى سبب خلال الفترة الزمنية
• هو النقص التدريجى الذى يعترى الاصول الثابته بسبب استخدامها للانتاج او انقضاء الزمن او التقادم

التعريف الشامل

تحميل محاسبى لتكلفة الممتلكات ذات العمر الطويل موزعا خلال عمرها الاقتصادى ويعطى الاهلاك التهالك الناتج عن الاستعمال والتلف العادى (الناشى عن النفاد لفترة طويلة من الوقت) وعن التقادم (اى خسارة المنفعة بسبب اتاحة انواع جديدة من السلع التى تفى بنفس الغرض لكفاية اكبر)

ثانيا المفهوم الاقتصادى للاهلاك

• هو النقص فى القيمة الحقيقية للمتلكات او المعدات الراسمالية الا ان قيمة المصطلح له اكثر من معنى اى ان الاهلاك يعد مشكلة تقيميه وليس توزيع للتكلفة التاريخية كما يرى اغلب المحاسبين
• يرتبط مفهوم الاهلاك لدى الاقتصادين لتمويل استبدال الاصول الثابته عند انتهاء اعمارها الانتاجية وذلك بقصد الحفاظ على راس المال المستثمر هذه الاصول اى ان الاهلاك وظيفة تمويلية

يرجع الخلاف بين الجانبان الاقتصادى والمحاسبى

الى

اهتمام كل فريق بجانب من جوانب الاهلاك

• اهتم المحاسبين بالجانب المدين من القيد المحاسبى الخاص بالاهلاك ويمثل استرداد للتكلفة قياسا لنتائج الاعمال
• بينما الاقتصاديون اهتموا بالجانب الدائن ويمثل المحافظة على راس المال الثابت الذى استنفد فى عملية الانتاج

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

• المحافظة على راس مال المشروع
• يمثل الاهلاك التكاليف الحقيقية نتيجة الاستعمال او انقضاء الزمن لذا فلابد من اخذه فى الحسبان للوصول الى صافى الربح الحقيقى ويؤدى عدم حسابه بدقة لعدم صحة النتائج التى تظهر تظهرها القؤائم المالية علاوة على اهدار مبدا مقابلة النفقات بالابرادات
• يؤدى عدم حساب الاهلاك بدقة الى اظهار الارباح بصورة لا تعتبر حقيقية بما يؤدى الى اخطاء جسيمة

هى

• اذا تم توزيع الارباح على المساهمين والعمال ستكون توزيعات غير حقيقية اى توزيع لراس المال
• تعتبر الضرائب المستحقة على المشروع فى جزء منها غير حقيقية
• سوف يؤدى الى تضليل لطوائف مختلفة مستخدمة للبيانات المحاسبية

4. يعتبر الاهلاك عنصر اساسى لحساب تكلفة انتاج السلعة مما يساعد فى تحديد اسعار لذا يتطلب الدقة عند

حسابه

5. عدم حساب الاهلاك يؤدى الى الاخلال بصدق الميزانية حيث تظهر الاصول بقيمة اعلى من قيمتها

[عاطف]

شكرا على المعلومات الفيمة

[sekas]

مشكككككككككككور

[حسام حسن محمود]

يعتبر الاهلاك من اكثر المواضيع في علم المحاسبة مثار للجدل والاهلاك هو قيمة ما يطراعلى الاصل الثابت من تناقص نتيجه عاملين ا - الاستخدام ب - التقادم ويتم تقدير الاهلام باكثر من طريقه ولابد من اتباع الطريقه التي تتوافق مع طبيع النشاط للمنشأ و كذللك وفقا مع ما يتوافق مع القوانين فمثلا هناك طريقه القسط الثابت و القسط المتناقص و معدل الاحلا و المتوسط المرجح و كثير من الطرق هذا باختصار والله ولي التوفيق حازم حسن

[hames_egypt_2006_23@yahoo]

يرتبط حساب الاهلاك بقياس الربح

لان الجزء المستنفذ يستخدم لخلق ايراد خلال الفترة المحاسبية ويجب ان تخصم من الايراد حتى لو كانت غير ملائمة

ووفقا للمعيارين المصرى والدولى الذين يتناولان الاهلاك لابد من تحميل الاهلاك بقيمة منتظمة على العمر الافتراضى للاصل ويجب ان تعكس طريقة الاهلاك استفادة المنشاءة من المنافع الاقتصادية للاصل

يحمل الاهلاك كمصروف ما لم يضيف ضمن التكلفة الدفترية لاصل اخر

العوامل التى تحدد الاهلاك الدورى

• تقدير الحياة الانتاجية للاهلاك هى الوحدات الزمنية او الانتاجية لخدمة الاصل

العمر الافتراضى هو الفترة التى تتوقع المنشاءة ان تنتفع خلالها بالاصل

عدد الوحدات الانتاج المناسب التىتتوقع المنشاءة الحصول عليها من الاصل

يجب الاخذ فى الاعتبار العوامل التالية عند تحديد العمر الافتراضى للاصل

• الاستخدام المتوقع للاصل يقدر فى ضوء مخرجات الاصل المتوقعة
• التادكل المادى المتوقع يعتمد على عوامل التشغيل مثل

ورديات استخدام الاصل

برامج المنشاءة للاصلاح والصيانة

التقادم الفنى الناتج عن تغير تقدم الانتاج تغير الطلب

القيود القانونية على الاصل مثل تاريخ انتهاء استخدام الاصول المستبعدة

اسباب الاهلاك

• النقص الطبيعى للاصل ينتج من الاستخدام - الصدا - الرطوبة - التحليل

ويترتب الحد من المنفعة المؤدى الى وضع حد اقصى لحياة الاصل

وايضا الحوادث العارضة " فيضانات " وتقع مسئولية تحديد الحياة الانتاجية على مهندسى المصنع

• العوامل الاقتصادية هى التى تجعل الاصل فى وضع مادى مادى سليم لاكن يصبح غير ملائم ويكون من الافضل استبعاده اقتصاديا

ينتج عن التقادم يرجع لتاثير الاختراعات

عدم الملائمة يرجع الى التغير فى حجم العمليات نتيجة التوسع مما يزيد من قيمتها عند التخلص منها

العوامل الاقتصادية للاهلاك تلعب دور فى تحديد اقساطه فى المجتماعات المتقدمة عن العوامل الطبيعية

مشكلة اختيار وحدات قياس الحياة الانتاجية تتطلب معرفة اسباب الاهلاك

فى حالة ان يكون سبب الاهلاك هو الاستعمال المادى فان اى وحدة تعكس الاستخدام المادى تكون ملائمة مثل ساعات التشغيل

قد تتطلب سياسة الشركة التخلص من الاصل بعد فترة محددة او بالحصول على منافع محددة لذا قد يترتب ان يكون العمر الافتراضى للاصل اقل من العمر الاقتصادى له ويعتمد على التقدير الشخصى المعتمد على الخبرة

لذا لا تتضح انه لا يمكن تحديد العمر بمنتهى الدقة لاكن يمكن اعتبارها كنقطة بداية على ان يعدل بعد اخذ التاثيرات المحتملة للتقادم وعدم الملائمة " لذا يجب اعادة النظر اليه دوريا "

عمر الاصل قد يطول او يقصر عن العمر الافتراضى

تتطول نتيجة نفقات على الاصل تقصر نتيجة التقدم التكنولوجى / تغير الطلب على منتجلت الاصل / او تغير سياسة الاصلاح والصيانة

نكمل فيما بعد

وارجو من الله التفويق وجعله فى ميزان حسناتى ان شاء الله

[الشاعر محمد]

الأخوه الزملاء: جزاكم الله خيراً على الإسهامات المطروحه. ولكننى كنت أبحث عن نسب الإهلاك المتعارف عليها وأنسبها وخاصة لشركات المقاولات . برجاء سرعة الرد (إن الله فى عون العبد ما كان العبد فى عون أخيه)

[tsalqashi]

الأخوه الزملاء:

جزاكم الله خيراً على الإسهامات المطروحه.

ولكننى كنت أبحث عن نسب الإهلاك المتعارف عليها وأنسبها وخاصة لشركات المقاولات .

برجاء سرعة الرد

(إن الله فى عون العبد ما كان العبد فى عون أخيه)

أخي الحبيب

لا يوجد شيء اسنه النسب الافضل لاهتلاك الاصول الثابته ولكن يوجد شيء اسمه الطرق الافضل لاهتلاك الاصول الثابته وهذا امر يعتمد على المحاسب وفهمه العميق لالية استخدام الاصل الثابت ويمكنك ان تلجأ الى رأي مختصين بالالة او المعدة نفسها وعلى سبيل المثال لنفرض عندك بالشركة شاحنة جديدة فبرأي ان افضل طرق الاهتلاك لها هي القسط المتضاعف المتناقص او مجموع ارقام السنين لانها تتهالك بنسب اكبر في السنين الاولى من عمرها والان كي تحدد العمر الافتراضي لها يجب ات تحاول معرفة مقدار خدمتها الاقتصادية المستقبلية بشرط ان تحدد السنوات بالية لا تبدأ صرف تصليحات هائلة عليها بسنواتها الاخيرة

[الشاعر محمد]

أستاذى الفاضل :

جزاكم الله خيراً،،،

ولكن لو كان لدى أصول (أثاث مكتبى - سياره خاصة - سياره نصف نقل - ثلاجه )فهل توجد نسب شائعه (إسترشاديه) لإهلاك هذه الأصول.

(إن الله فى عون العبد ما كان العبد فى عون أخيه)

[midoo]

هل يعتبر صحيحا محاسبيا ان احتسب اهلاك بدون ان احتسب قيمه للخرده ؟ اى اعتبرت ان قيمة الخرده = صفر ؟ فى جميع بنود الاصول ارجوا الافاده .......، وشكراً

[tsalqashi]

أستاذى الفاضل :

جزاكم الله خيراً،،،

ولكن لو كان لدى أصول (أثاث مكتبى - سياره خاصة - سياره نصف نقل - ثلاجه )فهل توجد نسب شائعه (إسترشاديه) لإهلاك هذه الأصول.

(إن الله فى عون العبد ما كان العبد فى عون أخيه)

مبدئيا يا اخي بالنسبة للاثاثا المكتبي والسيارة الخاصة والثلاجة ممكن تستخدم طريقة القسط الثابت اما سيارة نصف نقل فالافظل استخدام احد طرق الاهتلاك التناقصية

[tsalqashi]

هل يعتبر صحيحا محاسبيا ان احتسب اهلاك بدون ان احتسب قيمه للخرده ؟ اى اعتبرت ان قيمة الخرده = صفر ؟ فى جميع بنود الاصول

ارجوا الافاده .......، وشكراً

والله يا لأخي لا ارى مانع من عدم تقدير قيمة خردوية فهكذا انت تعاظم قسط الاهتلاك وهذا زيدة بالحذر ولا مانع وكما قلت سابقا جميع طرق الاهنلاك وبما فيها من تقدير لعمر الاصل والقيمة الخردوية خاضعة للتقدير الشخصي ومعرفة الجدوة الاقتصادية من الاصل واود ان انبه لامر مهم فاذا كان الاصل الثابت من الاصول اللذي يتأثر تكنولوجيا مثل اجهزة الكمبيوتر واي اجهزة تقنية مشابهه فانصح بأن يكون عمره المقدر قيليل وان لا يتم المغالاة بالعمر ومن الافضل عدم تقدير اي قيمة خردوية لأن التقادم عليه على ارض الواقع يخفض قيمته بشكل متسارع فكل يوم يظهر جيل جديد من هذه الاصول الالكترونية فكلما كان اهلاكها سريعا كام افضل ويتماشى مع التوقعات الاقتصادية، ومرة اخيرة يا اخي اقول وانا من مناصرين عدم تقدير قيمة خردوية لاغلب الاصول واستثني منها البنايات والالات الانتاجية

[JPS]

لمزيد من المعلومات:

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=404&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=314&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=1366&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=412&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=406&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=389&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=407&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

http://jps-dir.com/Forum/forum_posts.asp?TID=331&KW=%C7%E1%C7%E5%E1%C7%DF

[احمد فرج الكمار]

ارجوا معرفة قيود الاهلاك وزاى بتعمل قيود الاهلاك وزاى بتقفلها فى المخصص

[tsalqashi]

ارجوا معرفة قيود الاهلاك وزاى بتعمل قيود الاهلاك وزاى بتقفلها فى المخصص

اخي الحبيب لا يوجد شيء اسمه مخصص للاهلاك بل اسمه مجمع اهتلاك وبالنسبة لطلبك اذهب لمشاركاتي الخاصة وستجد ملف مقدمة في المحاسبة نزله وان شاء الله يفيدك