اشكاليات محاسبية

[معتصم كاشف]

اولا الشكر الجزيل للقائمين بامر هذا المنتدى وكل عام وانتم بخير وعافية

من المعروف ان علم المحاسبة ليست كباقى العلوم المرنة والتى يمكنك ان تسرح فيها كما تشاء. هذا العلم يقوم على فرضية ان 1+1 =2 وطبيعى انه لا يمكنك تغيير نتيجة المعادلة ولكن يمكنك ان تتفلسف فى الجزء الاول من المعادلة, وهناك بعض الاشكاليات المحاسبية والتى تواجه المحاسبين وتتمثل فى الاتى:

1/ كيف ومتى نقوم باجراء القيد المحاسبى للمصروفات المستحقة

2/ كيف ومتى نقوم باجراء القيد المحاسبى للمصروفات المقدمة

اردت ان اقوم بمناقشة هذا الامر مع الاخوة المنتدين لنفيد ونستفيد من المداخلات, وقبل ان اوضح راي اريد ان ارى المداخلات مع الوضع فى الاعتبار اننى لم اقصد مبدا التعامل مع المصروفات على وجهيها انما اردت كيفية تقديرها وهل كل المصروفات التى فى عداد المصروفات المستحقة او المقدمة نتعامل معها على طبيعتها ام ان هناك استثناءات ؟؟ لنرى المداخلات ولى عودة باذن الله

[بن خلدون]

ما ذا تقصد بعملية تقدير المصروفات المستحقة ، ارجو التوضيح حتى يتسنى لنا مناقشة الموضوع

ليس هناك تقدير معين لمصروف معين

أنما هناك مصروفات مستحقة يتم عمل قيود التسويات لها في نهاية السنة ويجب أن نأخد بعين الاعتبار مبدأ التكلفة التاريخية ومبدأ الأستحقاق في تقدير المصروفات المستحقة

[alaaaboulela]

من المعروف ان علم المحاسبة ليست كباقى العلوم المرنة والتى يمكنك ان تسرح فيها كما تشاء.

بالعكس تماماً علم المحاسبة كباقي العلوم الإجتماعيه التي تتأثر بمفاهيم واإتجاهات المجتمع مما ويظهر أثر ذلك بتغير المحاسبة بتغير البيئة المحيطه سواء السياسه بتعديل قوانين مثل قانوني الضرائب والإستثمار

وتغيير الثقافات بإعتناق المنشأه أو إنتهاج فكر معين أو إنتاجهه أحد المعتقدات أو الإتجاهات فمثلا البنوك في السعودية تقوم على فكر الأرباح والمرابحة والمشاركه وليس هناك ضرائب وإنما خراج أو زكاه

هذا العلم يقوم على فرضية ان 1+1 =2 وطبيعى انه لا يمكنك تغيير نتيجة المعادلة

زميلي العزيز

إنها محاسبة وليست حسبه

ولو كانت كما تظن لما كان هناك

- مفاهيم محاسبيه

- أسس محاسبيه

- معايير محاسبيه

- جامعات ومعاهد تخرج ملايين المؤهلين للقيام بمهنة المحاسبه

- شهادات مهنيه

- ولا نقابات مهنيه

- ولا جهات رقابه ولا جهاز مركزي محاسبات

- لا جميعات منظمة للمهنه

- ولا قانون مزاوله مهنه

- ولا مكاتب محاسبه ومراجعه

- ولامأموري ضرائب

والناس تقدم اقراراتها الضريبيه على ورق لحمة هههههههه

وذلك لانه بإختلاف وجهات النظر تنشأ النظريات والمقارنات

هذه وجهة نظري قد تكون صائبة وقد تكون خاطئه .

[al3yoon]

مع جـــــــــــــــــــــزيل الشكــــــــــــــــــــــر

[mismael]

السلام عليكم...

اسمح لى اختلف معك يا استاذ معتصم فالمحاسبة علم وفن (كما قال لنا اساتذتنا فى الكلية وكما تحدثت عنها كل الهيئات المختصة والمعنية بالفتاوى المحاسبية) والمحاسبة مليئة بالافكار الجديدة المطورة دائما وهناك فرع من العلوم المحاسبية يطلق عليه فلسفة المحاسبة وهى مجال رائع انصحك بقراءة بعض من مواضيعه.

على اى حال موضوعك تم مناقشته من قبل فى هذا المنتدى ولكنى ليس لدى اى مانع من الدخول فى هذا الموضوع مره اخرى بس انا بصراحة مش فاهم السؤال :confused: (ياريت تطرح الموضوع بطريقة ابسط من كده يااخى العزيز)؟

شكرا..

[hazimhsn]

إنها محاسبة وليست حسبه

تشبيه رائع يا أستاذ علاء بارك الله فيك والله عبقري

لو دكاترة الجامعات شافوا التعبير ده اكيد هيحطوه في كتبهم زي عبارة المحاسبة علم وفن

بالعكس تماماً علم المحاسبة كباقي العلوم الإجتماعيه التي تتأثر بمفاهيم واإتجاهات المجتمع مما ويظهر أثر ذلك بتغير المحاسبة بتغير البيئة المحيطه سواء السياسه بتعديل قوانين مثل قانوني الضرائب والإستثمار

طبعا زي ما قال الإستاذ علاء والديل علي ذلك فإن الأهداف والممارسان المحاسبية في الوقت الحالي ليست كثلها في الماضي فنظيرة المحاسبة تتعرض للتطزير المستمر تليبة للتغيرات في الإحتياجات والمؤثرات البيئة.

والهدف من المعايير الدولية للمحاسبة هو إصدار قوائم مالية قابلة للمقارنة بين الشركات العاملة في دول مختلفة

تتابين المعايير والإجراءات المتعبة في إعداد القوائم المالية من دولة لإخرى

أمثلة

1- يتم إستنفاذ الأصول الغير ملموسة في اليابان على خمس سنوات بينما الفترة المسموح بها في الولايات المتحدة تصل إلى أربعين عام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

2- تقوم الأصول بالتكلفة التاريخية في الولايات المتحدة بينما تسمج اليابان بتمهيد الدخل.

يوجد ما يسمى الإطار الفكري للمحاسبة المالية وهى مقسمة لثلاث مستويات

* المستوى الأول

أهداف

الغرض منه : تحديد طبيعة المعلومات الواجب على المحاسبة المالية إنتاجها لتلبية رغبات المستفيدين

**المستوى الثاني

مفاهيم

الغرض منه: تعريف عناصر القوائم المالية وتحديد الخصائص النوعية للمعلومات المحاسبية المنتجه بواسطة المحاسبة المالية لتليبة إحتياجات المستفيدين

*** المستوى الثالث

أساسيات القياس والإعتراف ( الإثبات )

الغرض منه : تحديد الفروض والمبادئ والمعتقدات التي تحكم قياس عناصر القوائم المالية وتوقيت الإعتراف بها والإفصاخ عنها في القوائم المالية.

طبعا عندنا طرق كثيرة للمحاسبة عن الإهلاك والمحاسبة عن المخزون بالرجوع إليها سوف تكتشف الفروق.

وتأثير كل طريقة على أرباح الفترة وبالتالي كل القوائم المالية.

[alaaaboulela]

تشبيه رائع يا أستاذ علاء بارك الله فيك والله عبقري

لو دكاترة الجامعات شافوا التعبير ده اكيد هيحطوه في كتبهم زي عبارة المحاسبة علم وفن

إحقاقا للحق وللأمانه العلميه هذا المصطلح " محاسبة وليست حسبه "ليس إبتكارا مني و أنما أقتبسته من بعض المراجع منها مرجع د/ فؤاد خليل التكاليف الإضافيه تحليلها وأنواعها

[معتصم كاشف]

شكرا جزيلا لجميع المشاركين فى النقاش واسف جدا للتأخير فى الرد.

على كل اود ان اطمن المشفقين على بان المحاسبة علم وفن, اننى لم اختلف معهم فى ذلك اذ اننا درسناه فى سنة اولى جامعة (المحاسبة المالية) انا حقيقة قصدت ان هناك بعض قيم المصروفات لا تتناسب فى ان تعالجها كمصاريف مقدمة بالرغم من ان طبيعتها كذلك وعلى سيل المثال اذا كنت تعمل فى شركة ما واجمالى المصروفات تفوق الخمس ملايين هل يمكننى ان اعالج مصروفات مثل رسوم اشتراك انترنت (ثلاثة الاف ريال فى السنة ) دفعت فى شهر مارس من العام المالى هل يمكن معالجتها كمصاريف مقدمة ومن ثم نقوم بتحميل كل شهر بنصيبه من المصروف؟؟ ام نتعامل مع القيمة للمصروف ,واثراءا للنقاش انا لا اتمترس فى راي انما قصدت مناقشة الامر ,وتماما لا يمكننى ان اتعامل مع قيمة الايجار السنوى والذى قد يفوق الخمسمائة الف, فى هذه الحالة يمكن تحميل المبلغ على المصروفات المقدمة على ان يتم تحميل كل شهر بنصيبه من القيمة الايجارية ..ونفس هذا السياق ينطلى على المصاريف المستحقة ..

اتمنى ان اكون قد اوضحت مجريات النقاش ولمزيد من التوضيح ليكن المحور كما يلى:

هل من الواجب ان يتم معالجة المصروفات ذات المبالغ الصغيرة فى قيمتها على طبيعتها ام ان الامر قد يحتاج الى تقدير؟؟ اذا كان الامر يحتاج الى تقدير ماهى النسبة التى يمكن ان نعتمد عليها فى هذا التقير..

لكم الشكر وخالص التقدير