البزاز-bazzaz بتاريخ: 23 سبتمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 سبتمبر 2007 عندي سؤال مهم شوي وأريد ان اعرف راي من جهة مدير مالي البعض يرون أن تحقيق أقصى ربح للشركة لا يضمن بشكل حتمي تحقيق أقصى ثروة للمساهمين؟؟؟؟ والرجاء التعليق على الأجابة
Bishara بتاريخ: 23 سبتمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 سبتمبر 2007 أخي الفااضل الكلام هذا مضبوط وصحيح كيف ذلك هل تعلم المعادلة المحاسبية ماذا تساوى الأصول = حقوق المالية + الألتزامات المالية هنا تكمن الحنكة المالية لو فرضنا ان الديون كبيرة على الشركة فأن حصة الشركاء سوف تقل بمقدار هذه الديون Equity = Assets - Liabilities Assets − Liabilities = Shareholders/Owners equity بذلك اخي الفاضل كلما زادت التزامات الشركة المالية كلما قلت حصة حملة الأسهم والملاك من الأرباح حيث يتوجب عليهم سداد ما عليه من الألتزامات قبل توزيع الربح محمد بشارة - أبوعبدالله أستغفر الله العظيم واتوب اليه
البزاز-bazzaz بتاريخ: 23 سبتمبر 2007 كاتب الموضوع تقديم بلاغ بتاريخ: 23 سبتمبر 2007 شكرا على الرد وماعليك قصور
alaaaboulela بتاريخ: 24 سبتمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 سبتمبر 2007 أخي الفااضل الكلام هذا مضبوط وصحيح كيف ذلك هل تعلم المعادلة المحاسبية ماذا تساوى الأصول = حقوق المالية + الألتزامات المالية هنا تكمن الحنكة المالية لو فرضنا ان الديون كبيرة على الشركة فأن حصة الشركاء سوف تقل بمقدار هذه الديون Equity = Assets - Liabilities Assets − Liabilities = Shareholders/Owners equity بذلك اخي الفاضل كلما زادت التزامات الشركة المالية كلما قلت حصة حملة الأسهم والملاك من الأرباح حيث يتوجب عليهم سداد ما عليه من الألتزامات قبل توزيع الربح أستاذنا العزيز / بشاره صحيح كلامك ولكن هل لي أن أختلف معك في الرأي ؟؟؟ قد يكون من الأفضل للملاك أو المساهمين زيادة رأس المال عن طريق الإقتراض بدلاً من إصدار أسهم جديده أي أن الإلتزامات على الأمد القصير أفضل كثيرا للملاك والمساهمين عن طرح سهم جديده وزيادة حقوق الملكيه وذلك للأسباب 1- زيادة حقوق الملكيه وزيادة رأس مال الشركة بطرح أسهم جديده يجلب ملاك جدد يساركون الأرباح على المدى البعيد ولفتره أطول 2- ت إصدار سندات وت الإقتراض أقل بكثير عن ت الأسهم العاديه أو الممتازه لان العائد على الأسهم الجديده ما يكون أعلى من ت الإقتراض أو الكوبون 3- القرض يتم إٍستهلاكه وتقل الأعباء أما السهم فهو شراكه في الأصول والأرباح " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
Bishara بتاريخ: 24 سبتمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 سبتمبر 2007 أنا لا أعتقد أن هذا أختلاف في الرأى بل هذه إضافة نثمنها هاهنا ولكن أخي الفاضل هل تعتقد ان الكعكة إذا كثروا المشاركين فيها حصصهم سوف تكون كبيرة او صغيرة . سؤال الأخ لو تعمقت فيه كان ينص على الأتي: البعض يرون أن تحقيق أقصى ربح للشركة لا يضمن بشكل حتمي تحقيق أقصى ثروة للمساهمين؟؟؟؟ هو يتكلم عن الربح والتفسير المنطقي ان الربح لا يعني تحقيق اقصي ثروة للمساهيمن وذلك لعدة أسباب منها كم ذكرته أنا وهي مسئوليات الشركة إذا كانت كبيرة من المديونية وعليها سداد الدائنين فهذا كله سوف يقلل من حصة المساهمين في الحصول على حصص في الأرباح ... والألتزامات لا تعني بالضرورة القروض من البنوك الألتزامات في تعريفها كثيرة ومسئوليات الشركة تعتمد على نشاطها . أما جوابك أخي الفاضل / يكون كيف لنا ان نرفع تحقيق اقصى ثروة للمساهمين ويكون بالنقاط التي تقدمت فيها في مشاركتك وجزاك الله خيرا أنا أحبك في الله ويعجبني مشاركتك واتمنى لك التوفيق اخي الفاضل ويسعدني ان تضيف دائما وتشاركني اجوبتي وانا لا أسمى ابدأ أختلاف الراي خلاف بل هو تصحيح واضافة من أجل العلم 1 محمد بشارة - أبوعبدالله أستغفر الله العظيم واتوب اليه
alaaaboulela بتاريخ: 2 أكتوبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 2 أكتوبر 2007 أنا لا أعتقد أن هذا أختلاف في الرأى بل هذه إضافة نثمنها هاهنا ولكن أخي الفاضل هل تعتقد ان الكعكة إذا كثروا المشاركين فيها حصصهم سوف تكون كبيرة او صغيرة . أنا أحبك في الله ويعجبني مشاركتك واتمنى لك التوفيق اخي الفاضل ويسعدني ان تضيف دائما وتشاركني اجوبتي وانا لا أسمى ابدأ أختلاف الراي خلاف بل هو تصحيح واضافة من أجل العلم وأنا أيضا أكن لك لكل التقدير والإحترام وأشكرك على جود الود الذي تشيعه على صفحات المنتدى أما جوابك أخي الفاضل / يكون كيف لنا ان نرفع تحقيق اقصى ثروة للمساهمين ويكون بالنقاط التي تقدمت فيها في مشاركتك وجزاك الله خيرا أنت محق فيما تقول والتقصير كان مني في عدم الإلمام بكل جوانب المشكله المطروحة أنا لا أعتقد أن هذا أختلاف في الرأى بل هذه إضافة نثمنها هاهنا ه ويعجبني مشاركتك واتمنى لك التوفيق اخي الفاضل ويسعدني ان تضيف دائما وتشاركني اجوبتي وانا لا أسمى ابدأ أختلاف الراي خلاف بل هو تصحيح واضافة من أجل العلم شهادة أعتز بها لك شكري وتقديري ,,, " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
financier بتاريخ: 17 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 17 ديسمبر 2007 السلام عليكم..انا عضو قديم لكن على ما اعتقد هذة اول مشاركة ..رايت السؤال والاجابات لكن للاسف ولا اجابة استحوذت على اعجابى لا سيما على صحتها لانة من الواضح ان الاخوة لم يفهوا السؤال بطريقة صحيحة برغم بساطتة والاجابة علية كالاتى..ان مهام الادارة المالية عموما تحقيق اقصى ربح باقل الموارد وهذا لا يتعرض بشكل مباشر الى هيكل التمويل كما ذكروا الاخوة لان هناك قرارات تحدد المزيج التمويلى الانسب حتى يضع المؤسسة فى موقف مالى قوى ...اما اتجاة الادارة لتحقيق اقصى ربح فذلك يضمن للمساهمين تحقيق اقصى ثروة على المدى القريب فقط خصوصا ان كان ذلك على حساب الجودة لتخفيض التكلفة وعلى حساب ايضا حدة المنافسة وبذلك يتضح ان هذة الاستراتيجية لا تضمن تحقيق اقصى ربح للمساهمين على المدى البعيد ولا يضمن لها التوسع ويمثل هذا نقطة ضعف للمنشاة داخليا وتهديد لوجودها فى السوق خارجيا..تحياتى لكم جميعا
بن خلدون بتاريخ: 17 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 17 ديسمبر 2007 السلام عليكم..انا عضو قديم لكن على ما اعتقد هذة اول مشاركة ..رايت السؤال والاجابات لكن للاسف ولا اجابة استحوذت على اعجابى لا سيما على صحتها أولا اخي العزيز يأوسفني أن أقول لك أن الموضوع للنقاش وليس لكي تعجب به ، فإذا كان هناك اي اعتراض فليكن بالمناقشة العلمية وأن تطرح ماهو الشيء الذي لم يعجبك في الاجوبة السابقة. ان مهام الادارة المالية عموما تحقيق اقصى ربح باقل الموارد وهذا لا يتعرض بشكل مباشر الى هيكل التمويل أنا اختلف معك في أن مهام الادارة المالية هو تحقيق الربح وهذه فكرة غير صحيحة ، وذلك لان مهام الإدارة المالية ليس تحقيق الربح بل هو المساعدة في تحقيق الربح وذلك عن طريق ضبط النظام المالي والرقابي والتمويلي والاستثماري للمنشأة فقط لا غير . (ما لا يمكن قياسه لا يمكن إدارته) What Cannot be measured, cannot be managed
alaaaboulela بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 أنا اختلف معك في أن مهام الادارة المالية هو تحقيق الربح وهذه فكرة غير صحيحة أن سبب نجاح المنشأت هو نجاح الإداره بوجه عام بكل اقسامها في كفاءتها في تشغيل وإستخدام الموارد المتاحة وتحقيق أقصى ربح وإن كانت الإداره الماليه هي أحد أقسام تلك المنظومة فتكون مساهمتها في تحقيق الربح هو في - تقديم النصح والمشوره للإدراه حول الإستخدام الأمثل للأموال - إمداد الإداره بالمعلومات الكافيه التي تفيد في إتخاذ القرار - مساعدة الإداره في إتخاذ القرارات الماليه - إمداد الإداره بالتقارير الماليه والقوائم الفتريه حيث أن تلك القوائم الفتريه تفيد الإداره التنفيذيه في إتخاذ قرارات بشأن التشغيل وإتخاذ القرارات قصيرة الأجل - المحاسب المالي والمحاسب الإداري لا غنى عن المنشأه الناجحة لهم فالمحاسب المالي يعتمد على أرقام تاريخيه والمحاسب الإداري يقوم على إمداد الإداره بالموازنات التخطيطيه والتقارير التنبؤيه في ظل مقدار من التأكد وظروف المنشأه " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
alaaaboulela بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 السلام عليكم..انا عضو قديم لكن على ما اعتقد هذة اول مشاركة .. أهلا بك وتسعدنا مشاركاتك وأرائك وإن إختلفت ان مهام الادارة المالية عموما تحقيق اقصى ربح باقل الموارد وهذا لا يتعرض بشكل مباشر الى هيكل التمويل في الحقيقه تحقيق أقصى ربح له علاقة وثيقة بهيكل التمويل وقرارات التمويل إن لم تعتمد بصفة أٍساسية على هيكل التمويل فسيكون كل قرارات الإداره الماليه خاطئه ولا تنسى أن التكلفه نفسها تأثر في الربح فحصولك على قرض بمعدل فائده معين ليس بنفس تكلفه الحصول على أموال عن طريق طرح أسهم جديده فهناك تكاليف الإعلان وتكاليف طرح الأسهم وتكاليف الإكتتاب وتكاليف طباعه الصكوك ويتم الموازنه بين كل مصدر وأخر وييتم المفاضله على أساس أقل تكلفه لأفضل مزيج تمويلي فلو عددنا طرق التمويل فسنجد أنها إما تمويل عن طريق الأرباح المحتجزه والإحتياطيات وكذلك عن طريق الأسهم ( زيادة رأس المال ) أو السندات أو عن طريق الإقتراض من البنوك ولكل من هذه المصار "مصادر التمويل " تكلفته الخاصه به والمزيج التمويلي الكفء هو ذلك المزيج الذي تصل فيه تكلفه رأس المال أقل مايمكن مع الأخذ في الأعتبار الوزن النسبي للمصدر " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
alaaaboulela بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 اما اتجاة الادارة لتحقيق اقصى ربح فذلك يضمن للمساهمين تحقيق اقصى ثروة أقصى ثروه في الغالب ما تتعارض مع مبادئ المحاسبة الإجتماعيه وتضر بمصالح الأخرين وفي ظل تعارض الأهداف في المنشأه الواحده يسقط أهداف بعض الأطراف فأقصى ثروه للمساهمين تتعارض مع أهداف الإداره من حيث الحصول على مكافأت وروات وحوافز التي تؤثر على الربح بطريق مباشر وبالتالي على توزيعات الأرباح والكوبونات والعائد على السهم خصوصا ان كان ذلك على حساب الجودة لتخفيض التكلفة وعلى حساب ايضا حدة المنافسة وبذلك يتضح ان هذة الاستراتيجية لا تضمن تحقيق اقصى ربح للمساهمين على المدى البعيد ولا يضمن لها التوسع ويمثل هذا نقطة ضعف للمنشاة داخليا وتهديد لوجودها فى السوق خارجيا..تحياتى لكم جميعا إستراتيجات الإدراة تختلف من منشأه لمنشاه فهناك إستراتيجه التمايز وإستراتيجية الرياده وكل هذا مع الإحتفاظ بمستوى عال من الجوده ولكن بتحقيق وفورات في التكاليف لان ذلك يؤثر على إستمرارية المنشأه كما ذكرت " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
بن خلدون بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 أهلا بك وتسعدنا مشاركاتك وأرائك وإن إختلفت في الحقيقه تحقيق أقصى ربح له علاقة وثيقة بهيكل التمويل وقرارات التمويل إن لم تعتمد بصفة أٍساسية على هيكل التمويل فسيكون كل قرارات الإداره الماليه خاطئه ولا تنسى أن التكلفه نفسها تأثر في الربح فحصولك على قرض بمعدل فائده معين ليس بنفس تكلفه الحصول على أموال عن طريق طرح أسهم جديده فهناك تكاليف الإعلان وتكاليف طرح الأسهم وتكاليف الإكتتاب وتكاليف طباعه الصكوك ويتم الموازنه بين كل مصدر وأخر وييتم المفاضله على أساس أقل تكلفه لأفضل مزيج تمويلي فلو عددنا طرق التمويل فسنجد أنها إما تمويل عن طريق الأرباح المحتجزه والإحتياطيات وكذلك عن طريق الأسهم ( زيادة رأس المال ) أو السندات أو عن طريق الإقتراض من البنوك ولكل من هذه المصار "مصادر التمويل " تكلفته الخاصه به والمزيج التمويلي الكفء هو ذلك المزيج الذي تصل فيه تكلفه رأس المال أقل مايمكن مع الأخذ في الأعتبار الوزن النسبي للمصدر اما عن المزيج التمويلي أضيف شيء لم تتطرق له وهو تقسم طرق التمويل فهناك تمويل داخلي وهناك تمويل خارجي ولا ننسى أنه في أكثر الاحيان يكون هناك ضعف في التمويل الداخلي ومخاطر كبيرة للتمويل الخارجي. وفي أعتقادي أن أفضل مزيج تمويلي يضم كل من التمويل الداخلي والخارجي بنسب متفاوته مبنية على أساس أقل تكلفة للمزيج التمويلي . (ما لا يمكن قياسه لا يمكن إدارته) What Cannot be measured, cannot be managed
alaaaboulela بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 ان مهام الادارة المالية عموما تحقيق اقصى ربح باقل الموارد أنت بذلك تشير لاهم وظائف بل أهداف الإدارة التشغيليه وليس الإدارة الماليه فالإدراة التنفيذيه تهتم بالتشغيل وتحقيق الأرباح على المدى القصير بينما الإدراه الماليه تركز على الإستثمار وقرارات الإستثمار فنجد ان - قرارات التسعير والتي هي تتعلق بالتكاليف وسعر البيع والفرق بينهم هامش الربح هو من أهم قرارات الإدارة التنفييذيه - في حين إن قرار إضافة خط إنتاج جديد أو شراء أله جديده بمثابة قرار استثماري ويعد من اهم القرارات التي يجب أن يؤخذ رأي الأدراة الماليه بشأنها لانها من القرارات طويلة الإجل " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
alaaaboulela بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 23 ديسمبر 2007 باقل الموارد وتحقيق الربح أقل الموارد لا تحقق أعلى ربح لا على المدى القصير ولا على المدى الطويل فاقل الموارد تضيع فرص إستثماريه وفي ظل قانون تناقص الغله ومبادئ الإقتصاد فأقل الموارد تؤدي على المدى البيع إلى خسائر فمثلا لو تجاهلت الإداره التطورات التكنولوجيا والتقدم وظل في حيز إستخدام أقل الموارد " الأصول المتهالكه " فإنها تضحي بقيمة أعلى وحتى إن ضحت بتكلفة أعلى وإنما تقوم على الإتحواز على فئة جديده من العملاء وعلى أضعف الإيمان تستطيع أن تواجه المنافسة الشرسه . فليس دوما مصطلح أقل الموارد يحمل في طياته أعلى ربح لو إفترضنا أننا سنقوم بالإنتاج بالأصول القديمة نفس المنتجات فستضحي المنشأه - بتكلفة وقت أكبر للعماله لان عامل النسيج البدائي يعمل ساعات أكثرر من نظيره على خط إنتاج إلكتروني - تكلفة صيانة وقطع غيار وعمرات قد تفوق تكلفة الأصل الجديد طبقا للتكلفة الشامله لدورة حياة المنتج من وجهة نظر المنشأه " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
financier بتاريخ: 26 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 26 ديسمبر 2007 حضرتك انتقد مشاركتى بشكل كامل وتفصيلى لدرجة انى شعرت اننى لا اعلم شىء واتكلم من منطلق الجهل ..يا سيدى الفاضل عذرا انا معك قلبا وقالبا فى كل نقدتك وذلك فى حالة انى اخذت كل جملة على حدى وانتقدتها ليظهر بها القصور كما فعلت ..ولكن للاسف لم تربط بين المحاور التى تحدثت عنها فى مشاركتى مع بعضها البعض ..عموما اقبل النقد البناء الذى يرقى بنا اكاديميا ومهنيا ...تحياتى لكم جميعا
محمد عبد الرحمن السيد بتاريخ: 26 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 26 ديسمبر 2007 السلام عليكم من الجميل ان تختلف الاراء ففى الاختلاف رحمة ولكن الاختلاف يجب ان يكون مضبوط بهدف الوصول للحل الامثل للقضية المطروحة ولا يداخله اية اهواء اخري حتى لانخرج عن جادة الصواب هذة مقدمة لابد منها اما عن الموضوع فلقد بسطة الاستاذ بشارة واتى باساس القضية وهى المعادلة المحاسبية او ما يحلو للبعض بتسميتة بالقاعدة الذهبية فى المحاسبه والتى طرحها من وجهة نظر محلل مالى وليس محاسب والكلام برغم البساطة فية فهو يصل بنا الى لب الموضوع والا هو الربح وعلاقتة بتعظيم ثروة المساهمين او اصحاب حقوق الملكية وحتى نخرج بنتجية يجب ان ننظر بعين الاعتبار الى الاصول والخصوم والفرق بينها وهل معدل الدين ينتاسب مع الاصول ام لا حتى لا نحلل ارقام فى الفراغ عندم اقول ان الشركة س حققت ارباح 10مليون دينار فهذا الرقم لايدل على شئ حتى اعلم نسبة الدين الى الاصول وعدد المساهمين ونسب توزيع الارباح . والله اعلم ((وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنَّتَانِ)) محمد عبدالرحمن
alaaaboulela بتاريخ: 26 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 26 ديسمبر 2007 حضرتك انتقد مشاركتى بشكل كامل وتفصيلى زميلي العزيز أنا أحترم عقول الأخرين ولا أتجرأ على أنتقد أحد عن قناعه أنه لو أخطأ الزميل مره فأنا أخطأ ألف مره فأنت تعرف أنه كلما كثرت الكلمات كثرت الزلات عافنا الله وإياك من العثرات أما إن كانا نقداً بناءاً فيا حبذا وبالرغم من ذلك فأنا أستشهد ولا أنتقد وهذا تأكيد لكلام الزملاء وليس إعتراضا وإن كان إعتراضا فأنا لا أستحي أن أذكر ذلك صراحة والكل يعلم ذلك شعرت اننى لا اعلم شىء واتكلم من منطلق الجهل .. سامحني إن أخذت موقفك من الإستشهاد على هذا المحمل فأنا لم أقصد إطلاقا ذلك والله بل كنت في موقف حياد بينك وبين زميلنا بن خلدون ولم أرجح قولا عن وقل ولم أتهم أحداً بالحهل حاشا لله أن أفعل ذلك فكما قال مستر / أدمين دعونا نتحدث بلغه العقول فكيف لي أن أحجر على رأيك أو أتهمك بهذا فأنا لا أعرفك حتى أتخذ منك موقف وليس هناك تراكمات وأعتقد إن هذه هي أول مساهمه نتقابل فيها ..ولم نختلف في الرأي كما إختلفت مع كثير من الأساتذه (( لك الله يا أبا عبد الله .. ولك الجنه إن شاء الله)) يا سيدى الفاضل عذرا انا معك قلبا وقالبا هذا يؤكد إتفاقنا على الفكره كل جملة على حدى وانتقدتها ليظهر بها القصور كما فعلت .. صدقني ..لم أقصد هذا مطلقاً فنحن في موقف لا يتصيد بعضنا لبعض الزلات ولكنا فريق نعمل لمساعدة بعضنا البعض ونستفيد فكل إستفسار وكل رأي يعضد ويثبت الأفكار لدي الجميع عموما اقبل النقد البناء الذى يرقى بنا اكاديميا ومهنيا ...تحياتى لكم جميعا أكرر أسفي وأنا لم أقصد مطلقا ما تفضلت بطرحة من أمور وأرجو أن تتصافى النفوس وتتسامى الأرواح ونترك السلبيات جانباً ______________________________ أنا لم أعط نفسي حق تصحيح المشاركات أو الحكم على صحة أو خطأ المساهمات " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
Guest a.alhassoun بتاريخ: 24 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 يناير 2008 جميل هذا الاختلاف " قراءته بكل حذافيرهـ " نعود للسؤال : البعض يرون أن تحقيق أقصى ربح للشركة لا يضمن بشكل حتمي تحقيق أقصى ثروة للمساهمين؟؟؟؟ كلام صحيح الى حدٍ ما . . وله حالتين : 1- نظرة البعض هي في محلها على المدى القصير . والسبب في ذلك ان الادارة قد تتخذ قرار بخصوص ارباح السنة المالية لمواجهة اي التزام من الالتزامات وبالتالي هذا سيؤثر على توزيعات الارباح للمساهمين في نفس السنة . 2- أما على المدى البعيد فمع احترامي لنظرة البعض اقول انها قاصرة وليست في محلها . والسبب ان الادارة لن يكون عليها التزامات بعد كذا سنه فتضطر اظطراراً الى توزيع الارباح على المساهمين . اتمنى ان تكون اضافتي واضحة
alaaaboulela بتاريخ: 24 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 يناير 2008 2- أما على المدى البعيد فمع احترامي لنظرة البعض اقول انها قاصرة وليست في محلها . والسبب ان الادارة لن يكون عليها التزامات بعد كذا سنه فتضطر اظطراراً الى توزيع الارباح على المساهمين . اتمنى ان تكون اضافتي واضحة زميلي العزيز أنت قمت بتثبيت المفاهيم أي أنك إفترضت أن اننا نقف على حدود سنه واحده الذي يهدم أهم مبادئ المحاسبة وهو الإستمراريه فكيف لشركه أن تنظر هذه النظره وأفترضت أنك بصدد هذا العام ولاثبت لك صحة كلامي أن ما يحدث العام سيحدث العام القادم والذي يليه بإفتراض ثبات الإداره أو السياسات الإداريه فإلتزامات طويلة الأجل اليوم هي إلتزامات جاريه للأعوام القادمة وهكذا أرجو أن أكون أوضحت . " اللهم إني أسألك عملاً خالصاً لوجهك الكريم وأعوذ بك من النفاق والرياء " http://fmalaa.wordpress.com/ إسلبني كل شئ وأعطني الحكمه فبها أستطيع أن أرد كل شئ قد ضاع مني skype alaaaboulela@yahoo.com اصنع الخير في اهله وغير اهله فان لم يكونوا اهله فانت اهله
محمد فوزي البنا بتاريخ: 24 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 يناير 2008 بسم الله الرحمن الرحيم الاخوه الزملاء الافاضل دون الدخول في مساجلات محاسبيه . ربح الشركه لايقاس اطلاقا علي الربح المحاسبي وانماهو بالضروره ربح اقتصادي . ينتهي دور المحاسب المالي بتقديمه لبيانته الماليه لاداره الشركه التنفيذيه . اما تحقيق الثروه للمساهمين فهو له مكان اخر وطريقه اخري . وهو التعامل بالبورصه والمساهمه باكثر من شركه ولها محللوها ولها ظروف اخري . اما دور المدير المالي في تحقيق الثروه للمساهمين فلا يوجد له في الواقع ما يحققه الا من خلال تعظيم الارباح وتقليل التكاليف الخاصه بالمنشاه التي يعمل بها ووضع السياسات التي تحافظ علي اصول وموجودات شركته لا دار للمـرء بعد الموت يسكنهاإلا التي كان قبل الموت يـبنيها فإن بناها بخيرٍ طاب مسكنهاوإن بناها بـشـرٍ خاب بانيها علي بن أبي طالب رضي الله عنه اللهم اعنا علي ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
financialmanager بتاريخ: 24 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 يناير 2008 يا صديقي لقد تطرقت لموضوع غاية في الأهمية من الصعب على المحاسب إتقانه يحتاج فيه المحاسب إلى : معرفة وإلمام بالعلوم الإقتصاديه والبورصه وبحوث العمليات ومفهوم القيمة الحاليه حتى تكون حساباته قريبة من الصحهالربح الإقتصادي يستلزم على المحاسب معرفة بل يكون على قدره بحساب الإهلاك الإقتصادي بأسس سليمأن يكون المحاسب على ثقافة واعيه بالنظريات الإقتصاديه من تضخم وكساد ورواج والقوه الشرائيهفهمة للتحيل الأساسي (مالي ومحاسبي ) الفني ( دعم وقوه وإتجاهات )وأنا شخصيا أعتقد أن لايوجد بيننا من يلم بكل هذه الإمور إلا قله قليله dreams will never die dreams ,are they colours or black & white الأحلام أبداً لن تموت IF YOU FOLLOW ME YOU WILL LOST إكًبح جماح نفسك فإن لم تستطع فروضها أو علمها التروي
محمد فوزي البنا بتاريخ: 24 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 يناير 2008 يوجد مدراء ماليين علي درجه عاليه جدا من الحنكه والمهاره والعلم بالوطن العربي سواء يعملون بالوطن او خارجه ولكنها بالطبيعه والعمل لا تظهر بالمنتديات الا المتخصصه جدا او بالمنتديات الاقتصاديه الكبري . وتابع اخي منتدي دافوس ملحوظه : مازلت اطالبك بالافصاح عن نفسك لا دار للمـرء بعد الموت يسكنهاإلا التي كان قبل الموت يـبنيها فإن بناها بخيرٍ طاب مسكنهاوإن بناها بـشـرٍ خاب بانيها علي بن أبي طالب رضي الله عنه اللهم اعنا علي ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
financialmanager بتاريخ: 24 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 يناير 2008 أنا لا أقلل من دور أو أهميه المحاسب عموماً لا العربي ولا الأجنبي على الإطلاق فالمحاسب يلعب دور خطير في تحديد مصير المشروع من المهد إلى اللحد ومن بداية ظهور الفكره الإستثماريه .ولكنها متطلبات واجب على المحاسب الإلمام بها حتى يكون جدير بإتخاذ قرار ففي الشركات المساهمه والتي يصل رأسمالها لما يوازي دخل مجموعه من الدول كيف له أن يتجاهل دوره الفعال في الحكم على نجاح أو فشل مشروع ما في أحد الدول دون دراسة مستفيضه لاسعار الصرف و القوه الشرائيه ومعدل التضخم في تلك الدول ومخاطر الإستثمار وأشياء كثيره لا يتسع المقام لذكرهاأما بخصوص التعارف فليس لدي مانع على العام أو الخاص ملحوظه : لم أنت مصر على ذلك معي أنا بالذات فلم أجد أحد لاهنا ولا في أي منتدى أخر يقول أنا ... الكلمه التي لا أحبها . dreams will never die dreams ,are they colours or black & white الأحلام أبداً لن تموت IF YOU FOLLOW ME YOU WILL LOST إكًبح جماح نفسك فإن لم تستطع فروضها أو علمها التروي
محمد فوزي البنا بتاريخ: 24 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 24 يناير 2008 من فال اننا نقلل من المحاسب العربي . ابدا لم نقل ذلك فنحن اولا واخيرا نفتخربعروبتنا وان اختلف الاخرون معنا . ولكن لي سؤال اطرحه عليك ماهو مهد المشروع ولحده . استمراريه المشروع هو اساس محاسبي ملحوظه : لست اخي العزيز المقصود الوحيد بالافصاح عن كنيته ولكن اري في ردوك علم فلما تكملها بالافصاح عن نفسك ولعل في ذلك الخير لك ولنا . اما اذا كنت تري في ذلك مصلحتك فلاباس . وعموما من منا يحب التعامل مع المجهول شكرا لك لا دار للمـرء بعد الموت يسكنهاإلا التي كان قبل الموت يـبنيها فإن بناها بخيرٍ طاب مسكنهاوإن بناها بـشـرٍ خاب بانيها علي بن أبي طالب رضي الله عنه اللهم اعنا علي ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
financialmanager بتاريخ: 27 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 27 يناير 2008 إستمراريه المشروع going concern assumption its not aconcept or principle as you refered to ,dear. وسأوضح ذلك في فقره مترابطه . دعت الحاجه لإنفصال الملكيه عن الإداره (فرض إستقلال الوحده المحاسبيه ) مما دعى إلى قياس نتيجة المشروع بوحده النقد (فرض وحدة القياس النقدي إستناداً لمبدأ التكلفة التاريخيه ) ونظراً لعدم منطقية الإنتظار لحين تصفيه المشروع ( فرض الإستمرار ) لمعرفة نتيجة المشروع تم تقسيم حياة المشروع إلى فترات محاسببية متساويه قد تأخذ شكل السنه الماليه ( فرض الفتره المحاسبيه ) من المهد إلى اللحد ( مراحل تطور أي مشروع أو منتج ) يمر بالمراحل التاليه مرحلة ماقبل البدء وهذه المرحله لها تتضمنإختيار الموقعتصميم المنتجاتتتسم بتخطيط 85% من ت وإيرادات المشروعإرتفاع التكاليفعدم وجود إيراددراسة جدوى المشروعدور الإداره يتركز في التخطيط ووضع الإستراتيجيات والرؤيهمرحلة النمو وتتضمن التقديم للسوقالتعريف بالعملاءالتركيز على التخطيطتركز الإداره على التحفيز سواء تحفيز العملاء من خلال الترويجإنخفاض التكاليف مقارنة بالإيراداتمرحلة النضح تتسم الإستقرارإزدياد المنافسهضراوة الصراع سواء الداخلي أو الخارجيزياده مضطرده في المبيعات وإستقرار نسبيإتجاه الإدارة للرقابه سواء رقابة العمليات أو الآداء وسعيها للتطوير والتنامي في الحصة السوقيهثبات أو إنخفاض ملحوظ للتكاليفتحقيق وفورات في التكاليف المتغيره والثابتهزياده في التحصيلاتمرحلة الإنحدار تتضمن وتتسم بالإنسحاب من السوقتغيير المنتجات بمنتجات بديلهإضافة خطوط إنتاج جديده أو وقف انشطهتعديل في الإستراتيجياتإنخفاض المبيعات النقديهإتجاه الإداره للتحفيز للعاملين لطمئنهم عن مستقبلهم أو مستقبل الشركهإتجاه الإداره للتحصيل وتسييل المخزونإنخفاض تكاليف التصنيع والإنتاج dreams will never die dreams ,are they colours or black & white الأحلام أبداً لن تموت IF YOU FOLLOW ME YOU WILL LOST إكًبح جماح نفسك فإن لم تستطع فروضها أو علمها التروي
محمد فوزي البنا بتاريخ: 28 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 28 يناير 2008 شكرا يا مدير اقدر لك اطلاعك والاستعانه بالرسم البياني لشرح وجهه نظرك . اما استمراريه المشروع هو مبدأ او مفهوم او فرض فهذا لا يفرغ استفساري من محتواه . ودعني يا اخي الكريم ننحي جانبا ذلك واناقشك في مسببات ان كثير من المشاريع في منطقتنا العربيه تموت في مهدها علي الرغم من اخذ كل السبل لنجاح تلك المشروعات الذي يحتاجها المجتمع . ودعني اطلب منك . لو قدر لك ان تكون مديرا لمشروع قيد الانشاء ماذا انت فاعل في مرحله الانشاء حتي تمامه وبدايه الانتاج . اشكر لك سلفا ردك . واعذرني علي شكرك (بمدير) لا دار للمـرء بعد الموت يسكنهاإلا التي كان قبل الموت يـبنيها فإن بناها بخيرٍ طاب مسكنهاوإن بناها بـشـرٍ خاب بانيها علي بن أبي طالب رضي الله عنه اللهم اعنا علي ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
tsalqashi بتاريخ: 28 يناير 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 28 يناير 2008 أحبائي اود اولا وقبل ان اساهم بهذا الموضوع ان اشكركم جميعا على ارائكم التي تدلل على الروح العلمية التي تتمتعون بها وابقاكم الله ذخرا وسندا للمحاسبيين هناك شيء اغفل عنه الجميع واود ان اطرحه وارجو تقبل رأي المتواضع فالمحاسبة واقصد النظام المحاسبي لوحده لا يؤمن نجاح المشروع وانما هو مدخل من دخلات النجاح لا اكثر ولا اقل ولا تنسوا ان النظام المحاسبي حلقة تتداخل مع النظام الاداري وبالتالي فان ادارة موارد المشروع بكفاءة هو اللذي يعاضم عوائد الملاك ولكن المشكلة تكمن وبصراحة وبتجرد عدم فهم ادارة المشاريع بالوطن العربي لشيء اسمه الاستراتيجية واسمحولي ان اقول ان فرض الاستمرارية المحاسبي مناط بضرورة وجود شخصية اعتبارية مستقلة للشركة من جهة ومن جهة اخرى العمل بشكل يساهم في استمرار وبقاء الشركة ولذلك ان كانت الشركة تفتقد لاستراتيجية محددة فان ذلك سيقلل من فرص بقائها واستمرارها ولهذا اول خطوة بالاستراتيجية طويلة الامد تحديد رؤية (Vision) وهذا ما ينقص شركاتنا ويميز الشركات الاجنبية عنا، للاسف اغلب شركاتنا تذهب لتحقيق اهداف وعلى فكرة تحقيق الارباح هو هذف ثانوي ولي رئيسي ومنطلق الاستراتيجية مأخوذ من حاجة البشر والدول فلو فرضنا ان لدى شخص رؤية (ان يصبح اقوى انسان بالعالم) فهنا هدفه لا ينصب على التفوق على الجميع بل تنصب مهمته على تذليل الظروف المحيطه به ليصبح اقوى انسان بالعالم وان اصبح كذلك سيتفوق بطبيعة الحال على الاخريين مشكلة شركاتنا بعدم امتلاكها لرؤية تبعده عن تحليل بيئتها الداخلية والخارجية وتقوية عناصر القوة التي بها وبالتالي تدخل في تنافس غير قولى مع مثيلاتها ستؤدي بالنهاية الى اخراجها من السوق مهما كان نظامها المحاسبي قوي واحيانا يا اخواني قد تعمل الشركة لعدد من السنوات دون تحقيق ربح للوصول لرؤية معينة وبعد الوصول للرؤية ستحقق الارباح الطائلة اللتي تعوض السنوات السابقة ولاشرح وجهة نظري بشكل اكبر اسألكم سؤال بسيط (لماذا على سبيل المثال شركة كشركة البورغر كينغ تحقق ابراح مهولة مقارنة مع مثيلاتها من الشركات العربية اللتي تبيع نفس السلعة؟) اذا دخلتم لاي محل من محلات الشركات العالمية ستجدون لوحة على واجهة المحل (الرؤية الخاصة بنا هي: مثال ان نكون رقم واحد بالسوق) بصراحة كل الشركات العالمية بعد ان تقوم بتحديد الرؤية الخاصة بها تقوم اولا بتحليل بيئتها الداخلية والخارجية وتحديد نقاط الضعف والقوة، ومن ثم وضع استراتيجيات طويلة الاجل تستند على نقاط القوة ولن ابالغ ان قلت بان بعض الاستراتيجيات تكون اعمارها اكثر من عشرون سنه، وبعد ان تطبق الاستراتيجيات ستبدأ الشركة بتحقيق ارباح التي هي هدفها الثاني، هذا دليل ان الشركة التي وضعت الاستراتيجية عملت فعلا بفرض الاستمرارية ولم تربط عمرها او اهدافها بعمر واهداف مالكها وعلى فكرة الادارة الاستراتيجية من اخطر المواضيع غير المحاط بها بالوطن العربي والطريف بالموضوع ان الاستراتيجية المالية لا تشكل اكثر من 30% من الاستراتيجية العامة بالنسبة للوطن العربي وشركاته من يقبل ان ينتظر سنوات لتأسيس بنية تحتية قوية سوف تحقق الارباح مستقبلا وتضمن استمرارها؟ بصراحة مدراء واصحاب مؤسساستنا العربية لا ينظرون ابعد من ارنبة انوفهم الموضوع اخطر واكبر من الادارة المالية يا احبتي د ظاهرشاهر القشياستاذ المحاسبة المشارك alqashithaher@yahoo.com alqashi@jadara.edu.jo 00962796843250 رابط جامعتي الغالية رابط موقعي الخاص رابط منتداي الخاص
princeofwar102 بتاريخ: 6 نوفمبر 2008 تقديم بلاغ بتاريخ: 6 نوفمبر 2008 السادة الأفاضل بالنسبة للموضوع السابق ومن وجهة نظر مالية يمكن للشركة أن تعتمد على الرفع المالي (الاقتراض) في تعظيم العائد على رأس المال, كما أن ممشاركة البنك كمقرض في مشروع ستنتج عنه كلف المال المتمثلة بالفوائد والتي هي أقل بكثير من العائد الذي يوزع على حملة أسهم في حال اعتماد زيادة راس المال كأحد أساليب التمويل. لكن الاقتراض يجب أن لا يزيد عن حد معين يهدد بموجبه مستقبل الشركة.
وليد صلاح اللقاني بتاريخ: 19 أبريل 2010 تقديم بلاغ بتاريخ: 19 أبريل 2010 قراءت المشاركات السابقة ولى بعض الملاحظات اولا : بالنسبة للإختلاف فى وجهات النظر هذا وارد جدا ومفيد لانه نقاش حر يعتمد على الأدلة والبراهين المؤيدة وبعض الإجتهادات التى تعتمد على الخبرات ولذلك فجميع الأعضاء من حقها ان تناقش وان تختلف أو تؤيد وان أختلفت فلتاتى بالبراهين التى تؤيد هذه الإختلافات وفى الاول والنهاية الرأى متروك للقاري ومدى الإقتناع به من عدمة وكثرة النقاش المستفيد منها القراء ثانيا : عمل الأدارة المالية تقوم الإدارة فى عملها على أساس علم المحاسبة وطبقا للتعريف بأنها مجموعة من المبادئ والأصول والقواعد والأسس والسياسات والفروض والمفاهيم والمضامين والمصطلحات العلمية وكوكبه من الأساليب والإجراءات والطرق الفنية ، التي تحكم وتتبع في حصر وقياس وتحليل وتسجيل وتبويب وتلخيص العمليات المالية ، التي تقع في المنشاة ، والتقرير عنها وفي تحليل البيانات المالية التي تقع في المنشاة والتقرير عنها وفي تحليل البيانات وفي تفسير وتوصيل المعلومات التي تتضمنها القوائم والتقارير المالية ، بهدف الاحتفاظ بسجلات متكاملة لجميع عمليات المنشاة ، وقياس نتيجة أعمالها من ربح أو خسارة عن كل فترة زمنيه ، وقياس مركزها المالي في نهاية كل فترة ، وتقييم أدائها وأداء إدارتها والعاملين بها والمحاسبة عن مسئولياتهم بشكل دوري وحماية أصولها وممتلكاتها من السرقة والاختلاس والضياع والتبذير وسوء الاستعمال وتوفير المعلومات المالية اللازمة لمساعدة إدارتها والأطراف الخارجية في عملية اتخاذ القرارات . ( منقول ) وفى النهاية ارجو من جميع الأغضاء ان يتقبلوا عذرى فى ابتعادى عن المنتدى لمدة تقارب الثلاث اشهر حيث اننى كنت مشغول جدا فى اعداد الموازين الختامية للشركة التى اعمل بها قال تعالى ( وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ ) صـــدق الله العظيـــــــم نحــــــن نيســر لــــك عملــك ونؤثـر فيــه صنــــاع الحيـــــاة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان