محاسبه صغيره بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 اانا لما يكون عندي ميزان المراجعه في 31/12 المدينين 156000 مخصص الديون المشكوك فيها اول السنه 4500 في 1/10 تم اعدام دين علي عميل لوافاته 5100 في نهايه السنه اعدم دين لوفاه العميل 6000 ومخصص الديون لهذه السنه 5% من المدينين ممكن حد يشرح لي هيكون المخصص بتاع السنه كام؟؟؟ والديون المعدومه كام؟؟ بالقيود
Bishara بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 من الواضح لي ان مبالغ المتوفين لم تكن ضمن مخصص الديون المشكوك في تحصيلها يعني الديون التي يتوجب إعدامها هذه الشركة مع انني اكره مصطلح إعدام " إطفائها " يتوجب ان يزاد بقيمة 100% قيمة مبلغي الدين من ح/ مصاريف ديون مشكوك في تحصيلها 11100 إلى ح/ مخصص الديون المشكوك في تحصيلها لماذا عملت القيد بهذه الطريقة ولم أقفل حساب العميل مباشرة حتى نتظر الأجراءات القانونية هل يمكن تحصيل هذه المبالغ من حساب الوارثة من حساب الشركة لنفرض ان الأحتمالات كلها لم تكن في صالحنا ويتوجب Write Off مبلغ الدين على العميل من ح/ مخصص الديون المشكوك في تحصيلها 11100 إلي ح/ العميل 11100 حسابات الذمم المدينة بعد طرح المبلغ تكون 144900 من ح/ مصاريف ديون مشكوك في تحصيلها 5% 7245 إلى ح/ مخصص ديون مشكوك في تحصيلها حساب المخصص يكون دائن بقيمة 7245 +4500 = 11745 هل هذ المعالجة صحيحة مائة بالمائة هل من مشارك في الرد على هذا الإستفسار أستغفرك اللهم ربي واتوب إليك لا إله إلا أنت وحدك لا شريك لك محمد بشارة - أبوعبدالله أستغفر الله العظيم واتوب اليه
hazimhsn بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 السلام عليكم ورحمة الله كل سنة وإنت طيب يا أستاذ بشارة وإسمح لي بهذه المداخلة البسيطة أولا طالما أننا نتبع طريقة تقدير مخصص الديون المشكوك فيها على أساس أرصدة العملاء وما ذكره الأستاذ بشارة هو كما يلي عند إعدام دين يكون القيد 1- 11100 من حـ / مصروف ديون معدومة 11100 إلى حـ / مخصص الديون المشكوك فيها و ذكرت الأخت أنه تم إعدام هذه الديون بالفعل بالتالي القيود تكون كالتالي 2- 11100 من حـ / مخصص الديون المشكوك فيها 11100 إلى حـ / العملاء. وهو ما فعلته الأخت وهذا لا يجوز لإننا نقوم بتقدير المخصص على أساس رصيد العملاء في نهاية العام وليس في أي وقت فيجب رد هذه القيود أولا لإعادة الأمور إلى نصابها . وبما أنه تم بالفعل إعدام هذه الديون قبل تكون المخصص الواجب تكوين مخصص العام عليه كما يلي رصيد العملاء = 156000 + 11100 = 167100 رصيد مخصص الديون المشكوك فيها هذا العام الواجب تكوينه = 167100 * 5% = 8355 ولدينا رصيد دائن من العام الماضي = 4500 يكون رصيد المخصص الواجب عمل قيد العام به هو 3855 ويكون القيد 3855 من حـ / مصروف ديون معدومة 3855 إلى حـ / مخصص الديون المشكوك فيها عند إعدام دين يكون القيد كالتالي 11100 من حـ / مخصص الديون المشكوك فيها 11100 إلى حـ / العملاء. وبالتالي سوف يظهر حساب المخصص معنا مدين بملبغ 2745 أرجو من الله أن أكون قد وفقت في الحل وفي إنتظار تعليق أستاذنا ومشرفنا الأستاذ بشارة و الأخوة كل الأعضاء. (( يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الْأَلْبَابِ )) Hazim Hassan MD Finance & Admin Assistant
Bishara بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 أخي الفاضل/ حازم لا غبار على جوابك ولكن عند إستفسار بسيط لماذا نصر على أخذ 5% في النهاية لماذا لم تأخذ مخصص لديون المعدومة 100% حيث انها معدومة وغير قابلة لتحصييل .هذا هو المنطق الصحيح ؟ أنت يتوجب عليك أخذ 100% فقط لما تم إعدامه والباقي 5% هل هذا الرائ سليم أم خطأ "×" دعونا نرى مشاركات الأخوة بخصوص هذا الموضوع محمد بشارة - أبوعبدالله أستغفر الله العظيم واتوب اليه
mismael بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 اانا لما يكون عندي ميزان المراجعه في 31/12 المدينين 156000 مخصص الديون المشكوك فيها اول السنه 4500 في 1/10 تم اعدام دين علي عميل لوافاته 5100 في نهايه السنه اعدم دين لوفاه العميل 6000 ومخصص الديون لهذه السنه 5% من المدينين ممكن حد يشرح لي هيكون المخصص بتاع السنه كام؟؟؟ والديون المعدومه كام؟؟ بالقيود السؤال ده حلزونى :cool: دايما كان الدكتور فى الكلية يستخدم الاسئلة اللى ممكن يبقى ليها اكتر من رأى عشان يقفش اللى بياخدوا دروس وما بيحضروش. على اى حال انا هاحلها من وجهة نظرى العملية جانى فى 1/10 مذكرة اعدام دين بمبلغ 5100 عشان عميل اتكل (عند الوفاه فى المسائل اللى زى دى بيقولك يعنى من الاخر الدين راح وعوضك على الله) 5100 من حـ/مصروف ديون معدومه 5100 الى حـ/ مخصص ديون وفى نفس ذات الوقت 5100 من حـ/المخصص 5100 الى حـ/ المدينين (العميل المرحوم) (نلاحظ ان القيد ده مالوش اى علاقة برصيد المدينين اخر العام ولا بالمخصص لانه اعدم بالفعل) والظاهر الشركة دى مابيعشلهاش عملاء لأن واحد تانى اتكل بس اخر السنة فى 31/ 12 بمبلغ 6000 (وهنا اللعبة بتاعة الدكتور) فالقيد ممكن يبقى قبل الميزان او بعد الميزان (قيد جرد) بس على اى حال الارقام بتاعة المسألة بتقول كده انه قيد جرد يبقى : 6000 من حـ/ مصروف ديون معدومه 6000 الى حـ/ المخصص وفى نفس ذات الوقت يوم 31/12 6000 من حـ/المخصص 6000 الى حـ/ المدينين (العميل المرحوم التانى) وكنتيجة لذلك اصبح رصيد المدينين بعد التسوية 156000 - 6000 = 150000 الحركة الجميلة بقى فى المسألة دى انه وضع رصيد اول المدة للمخصص وده مالوش اى علاقة بالمخصص بتاع السنة الحالية (مش قولتلكم سؤال حلزونى) وببساطة هايكون المخصص بتاع السنة الحالية = 150000 × 5% = 7500 7500 من حـ/ مصروف ديون معدومه 7500 الى حـ/ المخصص وبالتالى هاتكون الارصدة فى ميزان المراجعة كالتالى مدينون 150000 مخصص ديون مشكوك فى تحصيلها 12000 ديون معدومه 18600 سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك Mohamed Ismael, CPA, CMA, SOCPA, CertIFR
المحاسب القائد بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته احب ان اضيف شغله نضري... مخصص الديون المشكوك في تحصيلها يتم تكوينها بناء على أحد طريقتين: 1- كنسبة من المبيعات (مدخل قائمة الدخل) 2- كنسب من اعمار الديون (مدخل المركز المالي) التفصيل...... 1- كنسبة من المبيعات (مدخل قائمة الدخل) اي ان رصيد المبيعات الآجلة في نهاية كل فترة ( شهر , ربع سنة , سنة) يتم التعرف على رصيد المبيعات الآجلة وضربه في نسبة ثابتة (عادة نسبة مدروسة بناء على بيانات تاريخية للعملاء) === طريقة اختنا المحاسبة الصغيرة. 2- كنسب من اعمار الديون (مدخل المركز المالي) اي في نهاية كل فترة ( شهر , ربع سنة , سنة) يتم معرفة اعمار ارصدة المدينون ووضع نسبة لكل فترة زمنية بناء على خبرة إدارة المنشأة في التحصيل وسياسة الإئتمان والتحصيل وتزيد النسبة كلما زادت الفترة وهكذا .. وهي افضل من طريقة المنشأة التي تعمل بها المنشأة الصغيرة .. بالعامي (أعط كل ذي حق حقه). وفق الله الجميع .... ..اللهم اغفر لي ولوالديّ والمسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات الأحياء منهم والأموات.. ..ديرتي نجد وحنا اهل نجدة..
ثابت ابوسحلى بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 اانا لما يكون عندي ميزان المراجعه في 31/12 المدينين 156000 مخصص الديون المشكوك فيها اول السنه 4500 في 1/10 تم اعدام دين علي عميل لوافاته 5100 في نهايه السنه اعدم دين لوفاه العميل 6000 ومخصص الديون لهذه السنه 5% من المدينين ممكن حد يشرح لي هيكون المخصص بتاع السنه كام؟؟؟ والديون المعدومه كام؟؟ من وجهة نظرى وعلى اساس خبرتى المتواضعة فان الاجابة تكون كتالى اولا الديون التى تم اعدامها نظرا لوفاة اصحابها تكون القيود الخاصة بها كتالى 5100 من ح /مصاريف ديون معدومة 5100 الى ح /العملاء وفى نهاية السنة يتم عمل قيد اخر بالمبلغ الثانى الذى تم اعدامه 6000 من ح /مصاريف الديون المعدومة 6000 الى ح /العملاء وهذة القيود قيود مباشرة يتم ادخالها مباشرة الى حساب العملاء دون المرور الى المخصص لانه اذا نظرا الى الجابات السابق فلاداعى للمرور على المخصص ملاحظة يجب ان ننظر فى البدايه قبل عمل هذة القيود الى مخصص اول الفترة ويجب التاكد ان المخصص لا يتضمن اى جزء من المبالغ السابقة لان الخصص لو كان يتضمن جزء من تلك المبالغ فان الاجابة تختلف . فى 31 ديسمبر يتم عمل الاتى رصيد المدينون الذى يتم عليه اخذ مخصص بنسبة 5%هو 15600 يطرح 4500 (مخصص اول الفترة يطرح من رصيد المدينين لانة لا يجب اخذ مخصص عليه ) يطرح 5100+6000 (مبالغ تم اعدامها بالفعل ) الباقى (140400) وهو المبلغ الواجب اخذ مخصص منه بنسبة 5% وبالتالى يكون القيد كتالى 7020 من ح / مخصص ديون مشكوك فيها 7020 الى ح /مخصص ديون مشكوك فيها فى النهاية يكون رصيد المخصص فى نهاية السنة هو 11520 (4500 اول الفترة +7020 تم تكوينة اخر السنة) ويكون رصيد المدينين كتالى 144900 (16500 الرصيد اول الفترة - (5100+6000)مبالغ تم اعدامها ) ملاحظة من المفترض ان يتم اخذ المخصص على المبالغ المشكوك فى تحصيلها بالفعل وليس على نسبة من المدينين مع تحياتى ثابت ابوسحلى
tsalqashi بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 اانا لما يكون عندي ميزان المراجعه في 31/12 المدينين 156000 مخصص الديون المشكوك فيها اول السنه 4500 في 1/10 تم اعدام دين علي عميل لوافاته 5100 في نهايه السنه اعدم دين لوفاه العميل 6000 ومخصص الديون لهذه السنه 5% من المدينين ممكن حد يشرح لي هيكون المخصص بتاع السنه كام؟؟؟ والديون المعدومه كام؟؟ عزيزتي المحاسبة الصغيرة قبل الاجابة على السؤال يجب معرفة هل 1- هل الشركة تعد المخصص بناء على رصيد المدينون ام المبيعات الاجلة 2- هل الديون التي تم اعدامها هي ديون نشآت من الاعوام السابقة ام من العام الحالي سأجيب على سؤالك بفرض ان الشركة تعمل المخصص بناء على رصيد المدينون وان الديون التي اعدمت نشآت من الاعوام السابقة علما ان هناك طريقتان للحل الطريقة الاولى: عند اعدام الدين في 1/10 4500 من ح/ مخصص الديون المشكوك فيها 600 من ح/ الارباح المحتجزة ---------5100 الى ح/ المدينون عند اعداد الدين في نهاية العام 6000 من ح / الارباح المحتجزة --------6000 الى ح/ المدينون في نهاية العام (156000-6000)*5%= 7500 افترضت ان اعدام الدين الاخير تم بعد استخراج رصيد المدينون 7500من ح/ مصروف الديون المشكوك في تحصيلها ------7500الى ح / مخصص الديون المشكوك في تحصيلها الطريقة الثانية 5100 من ح/ مخصص الديون المشكوك في تحصيلها ---------5100 الى ح / المدينون 6000 من ح/ مخصص الديون المشكوك في تحصيلها --------6000 الى ح / المدينون رصيد المدينون لغاية 31/12 (156000-6000)= 150000 150000*5% = 7500 رصيد المخصص (4500-5100-6000)= -6600 ولارجاع المخصص الى 7500 (7500+6600) = 14100 14100 من ح/ مصروف الديون المشكوك في تحصيلها -------14100 الى ح/ مخصص الديون المشكوك في تحصيلها عزيزتي الاجابتان مقبولتان وهما خياران يمكن اعتماد احدهما حيث واحد منهما عالج الامور بقائمة الدخل والثاني عالج الامور بدخل الاعوام كل حسب دخله د ظاهرشاهر القشياستاذ المحاسبة المشارك alqashithaher@yahoo.com alqashi@jadara.edu.jo 00962796843250 رابط جامعتي الغالية رابط موقعي الخاص رابط منتداي الخاص
tsalqashi بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 يا احبائي مع احترامي لجميع حلولكم ولكن ارجو ان تنظروا لحلي لان المخصص واعدام الديون له خيران فاما يعالج بدخل العام جميعه او تدخل الارباح المحتجزة بالموضوع د ظاهرشاهر القشياستاذ المحاسبة المشارك alqashithaher@yahoo.com alqashi@jadara.edu.jo 00962796843250 رابط جامعتي الغالية رابط موقعي الخاص رابط منتداي الخاص
ثابت ابوسحلى بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 16 ديسمبر 2007 استاذى الدكتور طاهر اسمح لى بالتعليق على الاجابة التى تفضلت بها اولا رصيد المدينون فى الطريقة الثانية غير صحيح حيث ان الرصيد الصحيح هو (156000-6000-5100 =144900 ) وهذا طبقا للقيود التى تفضلت بها ثانيا ان كان الرصيد صحيح فان احتساب نسبة المخصص غير صحيحة حيث يجب ان نطرح المخصص فى اول الفترة من رصيد الذمم ثم يتم احتساب نسبة المخصص على الباقى مع تحياتى
Bishara بتاريخ: 17 ديسمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 17 ديسمبر 2007 اشكر كافة من ساهم وسوف يساهم في المشاركة في الرد على هذا السؤال ولكن السؤال الذي اود طرحه من اجل تفعيل السؤال اكثر هل الطريقة الصحيحة هو اخذ نسبة معينة للديون المشكوك في تحصيلها ام من الأفضل ان يكون هناك سياسة محاسبية على التقادم عمر الديون Aging يعني يتم عمل المخصص بناء على شروط الأئتمان لنفرض ان شروط الأئتمان 90 يوم فما فوق 90 يوم يأخذ عليه نسبة معينة وهكذا . وما هو المعيار الدولي الذي يناقش ذلك لدينا الأجابة ولكن نريد مشاركة ؟ ما هي افضل طريقة في حالة ما يعرف بالبضاعة برسم البيع consginement Sale وما هو المخصص الواجب عمله في هذه الحالة وما طريقة معالجة السليمة في هذه الحالة ؟ ما هي افضل الطرق في حالة إعدام دين ومن ثم إستعادة المبلغ من العميل وعمل براءة ذمة له والعودة لمواصلة التعامل مع بشروط جديدة هناك حسابات مجمدة ويكون لها مخصص ديون مشكوك فيها بقيمة 100% فلماذا لا يتم إعدامها وتبقى تظهر في الميزانية مع أنها لن تسترد ما الغاية من هذا والمراد ؟ تعالو ننشط أدمغتنا ونفكر بكل سؤال بحرفنه يعني professional Way أستغفرك اللهم ربي واتوب إليك لا إله إلا الله وحده لا شريك له محمد بشارة - أبوعبدالله أستغفر الله العظيم واتوب اليه
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان