دعاء سيد بتاريخ: 26 نوفمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 26 نوفمبر 2007 بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمه الله وبركاته في سوال بعد اذنكم كنت حابه اخد رايكم فيه وهو عن معالجه التلوث كشهره بمعنى لو ان في مصناعين وكل مصنع فيهم ينتج عنه تلوث بنسبه 3:1 لكل منهم يعنى لو المصنع الاول بيخرج تلوث بقيمه 1000 وحده انبعاث الثانى بينتج عنه 3000وحده ابعاث للتلوث مع العلم ان معدلات انبعاث التلوث المسموح بيها 2000وحده انبعاث فهذا معناه ان المصنع الاول لم يتعدا المعدل المسموح بيه والثانى سوف تقع عليه غرامه بقيمه الزائد عن المسموح وهى 2000-3000= 1000وحده زياده والسوال هنا هل نستطيع ان نحسب للمصنع الاول الذي لم يتجاوز النسبه المحدده بحساب هذا الفرق وهو 1000 وحده كشهره محل وهل هذا صحيح وكيف يمكن اثباته في القوائم الماليه؟
محمد ابراهيم عمر بتاريخ: 26 نوفمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 26 نوفمبر 2007 اولا مرحبا بك فى منتدى كل المحاسبين العرب ثانيا :المسمى تغير الى الاصول الغير ملموسه ثالثا فى حاله وقوع غرامه على المصنع لتعديه النسب تعتبر تلك الغرامه مصروف تشغيلى لانه ناتج عن نشاط التشغيل ولا يعتبر اصل غير ملموس لانه لن يعود على فائده لذلك المصنع. المهم ارجو من الساده الافاضل لو امكن هل هناك نسب ثابته لاهلاك الاصول الغير ملموسه ام ليس لها اهلاك وجزاكم الله خيرا نسال الله ان ينفعنا بما علمنا وان يعلمنا ما ينفعنا Guns don't kill people...People kill people ابو حليمه
دعاء سيد بتاريخ: 26 نوفمبر 2007 كاتب الموضوع تقديم بلاغ بتاريخ: 26 نوفمبر 2007 شكرا على مشاركتك وترحيبك بيا بس انا سوالى الاساسي على المصنع اللى متعداش قيمه حدود معدل الانبعاث يعنى زى ما قلت الاول ان المعدل المسموح بيه 2000 وحده وكان الناتج من المصنع 1000 بس دا معناه انه ما وصلش المعدل المسموح بيه فهل من الممكن معالجه 1000 دى اللى هى الفرق بين المعدل اللى انتجه المصنع والمعدل المسموح بيه على انه شهره محل بالنسبه للمصنع دا لانه ما اتعداش الحد المسموح بيه او لا وازى يظهر في القوائم الماليه؟
محمد ابراهيم عمر بتاريخ: 27 نوفمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 27 نوفمبر 2007 شكرا على مشاركتك وترحيبك بيا بس انا سوالى الاساسي على المصنع اللى متعداش قيمه حدود معدل الانبعاث يعنى زى ما قلت الاول ان المعدل المسموح بيه 2000 وحده وكان الناتج من المصنع 1000 بس دا معناه انه ما وصلش المعدل المسموح بيه فهل من الممكن معالجه 1000 دى اللى هى الفرق بين المعدل اللى انتجه المصنع والمعدل المسموح بيه على انه شهره محل بالنسبه للمصنع دا لانه ما اتعداش الحد المسموح بيه او لا وازى يظهر في القوائم الماليه؟ انا وضحت لحضرتك ان الغرامه مصروف وهسالك سؤال انت تقدرى تحولى نسب انبعاث التلوث الى ارقام ماليه يعنى 1000 وحده انبعاث تساوى كام من عمله البلد اللى فيها المصنع طبعا صعب اذ فى حاله عدم حدوث غرامه لا يوجد اثبات لاى عمليه ماليه لان تقيم الفرق مبين انبعاث التلوث اللى الحصل والانبعاث المسموح بيه لا يترجم لمبالغ ماليه نقدر نقول منها ان الرقم ده يعالج كاصل غير ملموس . وبالمناسبه مثال بسيط لو عندك سيارة والماتور بتاعها بيطلع عادم اكتر من المسموح بيتحسب عليكى مخالفه انما لو الماتور بتاعها سليم ومبطلعش عادم مش هيدوكى مكافئه اتمنى انى اكون قدرت افيدك وبرده لازال السؤال قائم هل هناك نسب اهلاك للاصول الغير ملموسه؟ نسال الله ان ينفعنا بما علمنا وان يعلمنا ما ينفعنا Guns don't kill people...People kill people ابو حليمه
mismael بتاريخ: 27 نوفمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 27 نوفمبر 2007 شكرا على مشاركتك وترحيبك بيا بس انا سوالى الاساسي على المصنع اللى متعداش قيمه حدود معدل الانبعاث يعنى زى ما قلت الاول ان المعدل المسموح بيه 2000 وحده وكان الناتج من المصنع 1000 بس دا معناه انه ما وصلش المعدل المسموح بيه فهل من الممكن معالجه 1000 دى اللى هى الفرق بين المعدل اللى انتجه المصنع والمعدل المسموح بيه على انه شهره محل بالنسبه للمصنع دا لانه ما اتعداش الحد المسموح بيه او لا وازى يظهر في القوائم الماليه؟ اختى العزيزة.. موضوع شهرة المحل بعيد تماما عن مثالك ولاعلاقة له بهذا... فشهرة المحل بمعناها الحديث كما ناقشته IAS38 و FAS142 هى القيمة المالية التى تنشأ عندما تكون هناك شركة مشتراه من شركة اخرى باكير من قيمتها الدفترية. وبالتالى سيكون لدينا مجموعتين من الاصول: اصول ملموسة : وهى عبارة عن صافى الاصول المكونة للشركة المباعة بالقيمة الدفترية (التاريخية) اصول غير ملموسة: وهى الفرق بين سعر البيع والقيمة الدفترية (التاريخية)- ويطلق عليها فى هذه الحالة شهرة المحل ويتم تخفيضها سنويا عن طريق استخدام القيمة الدفترية المعدلة او القيمة العادلة Impairment Method بدلا من استخدام طريقة الاستهلاك Amortization حيث انه تم الغاء هذه الطريقة ويتم حساب هذه القيمة عن طريق استخدام القيمة الحالية للتدفقات النقدية المستقبلية ومقارنتها بالقيمة التحميلية ( القيمة الدفترية للاصول+شهرة المحل - الالتزامات) فاذا كانت القيمة العادلة اقل من القيمة الدفترية حدث التخفيض Impairment ويتم تسجيل الفرق بين القيمة الدفترية والقيمة العادلة فى بند مستقل فى قائمة الدخل وتخفض الشهرة بنفس القيمة فى الميزانية. هى دى شهرة المحل يا استاذة/ دعاء ... لكن اعتقد ان سؤالك ستكون اجابته ان الشركة التى تعدت الحدود المسموح بها هى التى ستغير من قوائمها لانها ستكون فى هذه الحالة عرضة لغرامات تلويث البيئة والمعمول بها فى كثير من الدول الاوروبية وتختلف من دولة لاخرى... فى حين ان الشركة الاخرى (صديقة البيئة) لن يكون عليها اى التزام مالى كونها لم تتخطى المعدل المسموح به. فى النهاية اشكرك على هذا الموضوع لان موضوع شهرة المحل اصبح معقد للغاية وقليلا ما يتم اثارته. وهو اساس فضائح لشركات عالمية كثيرة ابرزها شركة انرون وهناك حوالى 200 شركة امريكية تلاعبت بهذا الحساب مما استدعى تغيير شامل فى المعيار المعالج لشراء الشركات و عمليات الاندماج وتم الغاء المعيار FAS141 واستبداله ب FAS142 الذى يلغى بدوره طريقة تجميع الحقوق Pooling-of-Interests ABP18 واستخدام طريقة الشراء المباشر Purchase Method FAS142...واشتهر هذا المعيار لدرجة ان هذا الموضوع اصبح يطلق عليه فى الاوساط المهنية العاب الشهرة Goodwill Games. سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوب اليك Mohamed Ismael, CPA, CMA, SOCPA, CertIFR
دعاء سيد بتاريخ: 27 نوفمبر 2007 كاتب الموضوع تقديم بلاغ بتاريخ: 27 نوفمبر 2007 شكرا جزيلا على اهتمامكم بسوالى وانا كمان معاكم في نفس الراي ولكن انا طالبه بتمهيدى ماجستير محاسبه ودا سوال طارحه الدكتور للمناقشه والرد عليه الاسبوع الجاى فبصراحه انا مش عاقله السوال ولا عارفه اجابته وقلت انتوا اساتذتى وادرا منى و اخد رايكم واكيد اول مااعرف رد ووجهه نظر الدكتور ايه في الموضوع لانه من الواضح انه عنده رايه في المعالجه هنقلهلكم ونتناقش فيها اذا مكنش عندكم مانع
السهو بتاريخ: 28 نوفمبر 2007 تقديم بلاغ بتاريخ: 28 نوفمبر 2007 شكرا جزيلا على اهتمامكم بسوالى وانا كمان معاكم في نفس الراي ولكن انا طالبه بتمهيدى ماجستير محاسبه ودا سوال طارحه الدكتور للمناقشه والرد عليه الاسبوع الجاى فبصراحه انا مش عاقله السوال ولا عارفه اجابته وقلت انتوا اساتذتى وادرا منى و اخد رايكم واكيد اول مااعرف رد ووجهه نظر الدكتور ايه في الموضوع لانه من الواضح انه عنده رايه في المعالجه هنقلهلكم ونتناقش فيها اذا مكنش عندكم مانع الاخت دعاء ان شاء الله تتفوقي ونشوفك دكتورة تساعدي زملائكي في هذا المنتدى الراقي ممكن نفنط المسألة قليلا هل المصنعين متشابهين وكان الفارق بينهم هو الانبعاثات ام ان المصنع المغرم انتاجه اكبر مثلا وتكلفة الانتاج اقل حتى بوجود الغرامه بمعنى اخر هل نحن نقارن تفاحه لتفاحه اخرى اقصد .......... اذا المصنعين متساويان بجميع الضروف من حيث المنتج وكميته والموقع اذا جاء مشتري فانه بالطبع سيدفع اكثر للمصنع الغير مغرم بفرقية الغرامه وذلك بتساوي جميع اوجه النشاط وهذه الفرقية بالسعر مبررة هنا وواضحه وممكن قياسها ولكن ............. اذا كمية الانتاج مختلفة وبالتالي التكاليف مختلفة والقدرة التشغيلية مختلفة هنا لابد من وضع جميع هذه العوامل على الطاوله لتحديد السعر العادل فاذا وصلنا لتكلفة الوحده الواحده سوف يتبين لنا هل هذه الغرامه عنصر مؤثر وجوهري وممكن قياس تأثيره او انها متساوية للطرفين من حيث انه لو وصل انتاج المصنع غير المغرم لنفس معدل انتاج المصنع المغرم فانه سوف ينبعث منه نفس معدلات التلوث وبالتالي سوف يغرم اما اذا كان هناك خلاف في الالات والمعدات فان التغير سوف يكون بسبب نوعية الالات وليست كفاءة التصنيع اتمنى انني وفقت بالشرح
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان