هل هناك فرق بين حساب شيكات تحت التحصيل و حساب اوراق القبض و كيف يتم التصنيف في الميزانية

[Hameed]

الأستاذ عبد الحميد

تحياتي لشخصك الكريم وأتمنى ألا أفهم خطأ بطلبي بيان صحة الثوابت التي انطلقت منها وذلك للاستفادة من أمثالكم بالرأي وتأكيد صحة المنطلق لمن يطلع على الموضوع لاحقا وأود أن أطمئنك بعدم تشبثي برأي فالاجتهاد واسع بالأمر وبالنسبة لمكاتب الكبار حول العالم فأراها احتكارية قد تخدم جهات معينة بآرائها وحتى بمعاييرها وما الأزمة الاقتصادية التي عصفت بأمريكا إلا من بيعهم مبادىء المهنة وهذا رأيي وقد أكون مخطئا

لشخصك الكريم مني فائق الاحترام

 

يا استاذ جمال نحن جميعاً نتعلم من خلال هذه المواضيع و لا يوجد مجال للتشبث بالرأي هنا في موقع محاسبة دوت نت فلكل عضو اراؤه و كل شخص يستطيع ان يعبر عن ارائه المهنية بكل حرية لأنه هذا هو الاساس الذي بني عليه الموقع ، و أنا اتعلم كثيراً من هذه المناقشات لأنها تجبرني على الاطلاع و نظراً لضيق الوقت لذلك تجدني لا اقوم بالرد على اي موضوع لأن الرد على اي موضوع يأخذ مني الكثير من البحث (    و كفاية ضيعتوا عليا اجازة الاسبوع   ) و لكن بشكل اساسي عملية الاطلاع عند الرد على سؤال تصلح الكثير من المفاهيم التي اجد نفسي افهمها بشكل خاطئ 

يمكنك اعتبار أنني عندما ارد على اي موضوع فإنني اتعلم من الرد و اتعلم من اختلاف وجهات النظر و اثارتك للجوانب التي طرحتها فيها وجهة نظر تحترم و ربما اكون مخطأ في بعض ما  اوردته سابقاً و لكن لو راجعت مشاركاتي منذ 2006 ستجد انه بعضاً من وجهات نظري التي كتبتها قد تغيرت تبعاً لتطور خبراتي و تعلمي و هذا امراً لا يعيب على الاطلاق و لكن العيب و الشيئ الذي اخشى منه دائما هو ان اكون على خطأ دون ان يصوبني امثالك 

 

اشكرك على نقاشك

تم تعديل 27 سبتمبر 2014 بواسطة Hameed

[جمال السويدان]

اﻷستاذ الفاضل عبد الحميد

أشكرك لك سعة صدرك وأقدر لك بحثك وجزاك الله خيرا عن وقتك وأنا كذلك أصابني ما أصابك طارت اﻹجازة هههه ولكن بهكذا نقاش تثرى المواضيع وبآراء من بخبرتكم تصوب اﻷخطاء

لك مني فائق اﻻحترام والتقدير

[اشرف محمود]

الاستاذ حميد  والاستاذ جمال السويدان شكرا لكم على هذه المناقشات الموضوعية التى اثرت الموضوع واضافت اليه الكثير والكثيروفكرتنا بالمناقشات بتاع زمان فى المنتدى 
ما اود ان اذكره فى هذا الشأن ان هناك نوع من الشيكات لايتعرض الى مخاطر عند تحويله الى نقدية باى نسبة وهى الشيكات مقبولة الدفع والتى يقوم البنك بحجز قيمتها من عمليه عند طلب اصدار الشيك
اى ان هذه الشيكات  تعتبر مسحوبة على البنك نفسه وتكون مضمونة السداد طبعا بنسبة مائة فى المائة 

[جمال السويدان]

اﻷستاذ أشرف

أنت من تشكر على إثارة مواضيع ظاهرها السطحية وحقيقتها عميقة وأد أن أعلمك أن الشيك بالقانون المصري الجديد رقم 17 يعتبر الشيك أداة وفاء ويمكن صرفه قبل تاريخ استحقاقه إذا توفر مقابل الوفاء لدى البنك وذلك بموجب المادة 503 من القانون المذكور إذا صح فهمي لمضمون المادة

[اشرف محمود]

استاذ جمال شكر لحضرتك 
هو فعلا الشيك من الممكن صرفه قبل تاريخ استحقاقه كما ورد فى قانون الشيك ولكن فى حالة واحد فقط اذا كان الشيك غير مسطر
فاذا كان الشيك مسطر لايتم صرفه الا فى تاريخ استحقاقه  وذلك طبقا لقانون الشيك الجديد الصادر 2005 
مع العلم بانه قبل صدور هذا القانون كان الشيك يصرف فى موعد استحقاقه بصورة عادية  طبقا للتاريخ المكتوب عليه ولايصرف قبل موعد تاريخ الشيك لذا هنا فى مصر يعامل الشيك ورقة قبض لانه يستخدم ايضا فى التعاملات التجارية بكثرة بين الشركات  وقل استخدام الكمبيالات بشكل كبير

[اشرف محمود]

استاذ حميد
مارايك فى الشيكات المصرفية او مقبولة الدفع التى يتم استلامها من العملاء هى شيكات مضمون تحصيلها بنسبة مائة فى المائة  هل هذه تدرج ايضا فى بند اوراق القبض بالطبع لا لانها مضمون تحويلها الى سيولة بنسبة مائة فى المائة 

[Hameed]

استاذ حميد

مارايك فى الشيكات المصرفية او مقبولة الدفع التى يتم استلامها من العملاء هى شيكات مضمون تحصيلها بنسبة مائة فى المائة هل هذه تدرج ايضا فى بند اوراق القبض بالطبع لا لانها مضمون تحويلها الى سيولة بنسبة مائة فى المائة

بالرجوع إلى نفس القواعد التي تمت مناقشتها سابقاً

في حالة ان يتم توسيط حساب شيكات تحت التحصيل ( اعتماد تاريخ الايداع الحقيقي للورقة التجارية كتاريخ التحويل إلى نقدية في الدفاتر المحاسبية) من الممكن أن يتم فصل هذه الشيكات المقبولة الدفع أو شيكات المدير الصادرة و المضمونة من البنوك و تصنيفها و فقط تصنيفها على انها نقد معادل أي ان القيود المحاسبية تبقى كما هي و لكنها مسألة تصنيف في نهاية السنة المالية و ذلك في حالة كان قيد الايداع خلال السنة الماليه  و لو أن تاريخ الاستحقاق خلال الثلاثة اشهر الاولى من السنة المالية الجديدة فإنه يتم التصنيف خصما من حساب شيكات تحت التحصيل على أنه نقد معادل و ذلك بشرط ان يكون تاريخ استلام الورقة التجارية قبل نهاية السنة المالية

في حالة عدم توسيط حساب شيكات تحت التحصيل ( اعتماد تاريخ استحقاق الورقة التجارية كتاريخ التحويل إلى نقدية في الدفاتر المحاسبية) لن يوجد تأثير في حالة ان  تاريخ الاستحقاق الورقة المالية قبل نهاية السنة المالية و بالتالي لن يكون هناك عملية اعادة تصنيف لأنها ستكون معتمدة و مسجلة داخلياً كنقدية بالفعل أما إذا كان تاريخ الاستحقاق خلال الثلاثة اشهر الأولى من السنة المالية الجديدة فإنه يتم التصنيف خصما من حسابات العملاء أو اوراق القبض على انه نقد معادل و ذلك بشرط ان يكون تاريخ استلام الورقة التجارية قبل نهاية السنة 

بالتوفيق

تم تعديل 29 سبتمبر 2014 بواسطة Hameed

[جمال السويدان]

اﻷستاذ أشرف

اذا سمحت أن تذكر لي المادة في قانون الشيك الجديد التي تمنع صرف الشيك قبل تاريخه

[اشرف محمود]

اﻷستاذ أشرف

اذا سمحت أن تذكر لي المادة في قانون الشيك الجديد التي تمنع صرف الشيك قبل تاريخه

استاذنا الفاضل الاستاذ / جمال السويدان الذى نستفيد دائما من مشاركاته الموضوعية والمهنية

 احنا فى مصر فعلا وانا مثلا شغال وماسك حسابات البنوك من فترة وفعلا الشيك لايصرف الا فى موعده لو كان مسطر مع العلم بانه قبل عام 2005 كان الشيك ايضا يصرف فى موعد استحقاقه حتى لو لم يكن مسطر وهذا عن واقع عملى ومهنى نعمل فيه بالفعل وليس اجتهادات ولكن معاملات يومية مع البنك 

ثانيا هذا جزء من مقال  منقول من الممكن ان تعرف رقم المداة من خلاله وبعض الايضاحات 

  تسطير الشيك هو وضع خطين متوازيين في صدره, بينهما فراغ أو بينهما كلمة بنك (وهذا يسمى التسطير العام), أو يكتب بين الخطين المتوازيين اسم بنك معين (وهذا هو التسطير الخاص).

ويترتب على تسطير الشيك سواء كان التسطير عاماً أو خاصاً, أنه لا يجوز للبنك المسحوب عليه أن يتسلم شيكاً مسطراً لوفاء قيمته إلا من أحد عملائه أو من بنك آخر, كما لا يجوز له أن يقبض قيمة هذا الشيك لحساب أشخاص غيرهم, ويكون الوفاء بقيمة الشيك المسطر عن طريق الإيداع في أحد البنوك, فلا يجوز دفع قيمته للمستفيد نقداً.

وفى التسطير العام للشيك يدفع البنك المسحوب عليه قيمته في حساب المستفيد لدى أي بنك, أما في التسطير الخاص للشيك فيدفع البنك المسحوب عليه قيمة الشيك لحساب المستفيد لدى البنك المعين اسمه بين الخطين المتوازيين.

والقاعدة أن الشيك أداة وفاء يقوم مقام النقود, لذا فإنه مستحق الوفاء بمجرد الاطلاع وكل بيان يخالف ذلك يعتبر كأن لم يكن (المادة 503/1 من قانون التجارة), فإن قدم الحامل الشيك إلى البنك المسحوب عليه للوفاء قبل التاريخ المبين في الشيك تعين على البنك المسحوب عليه صرف قيمة الشيك يوم التقديم متى كان لـه مقابل وفاء قابل للصرف.

ومعنى عبارة (وكل بيان يخالف ذلك يعتبر كأن لم يكن) أن يلتزم البنك المسحوب عليه بصرف قيمة الشيك حتى ولو كان تاريخه لاحقاً لتاريخ تقديمه للبنك أو كان الساحب قد دون على هذا الشيك عبارة (لا يصرف إلا في تاريخه).

استثنـاء الشيكات المسطرة والشيكات الحكومية من الدفع لدى الاطلاع

تأجل أكثر من مرة تطبيق المواد الخاصة بالشيك الواردة في قانون التجارة بسبب اعتراض بعض التجار على جعل الشيك أداة وفاء يصرف عند تقديمه إلى البنك المسحوب عليه حتى ولو كان تاريخه لاحقاً, واعتراضهم على وجوب تحرير الشيك على نموذج البنك المسحوب عليه, وكانت حجة التجار في ذلك أن لديهم عديدا من الشيكات الخطية بتواريخ آجلة مقابل البيع بالتقسيط, وكان الحل الذي لجأ إليه المشرع أن استثنى الشيكات المسطرة والشيكات الحكومية من قاعدة وجوب الوفاء بقيمتها يوم تقديمها إلى البنك المسحوب عليه, ونص صراحة على أنها لا تكون مستحقة الوفاء إلا في التاريخ المبين فيها كتاريخ لإصدارهـا (المادة 503/2 من قانون التجارة) . 

[جمال السويدان]

اﻷستاذ أشرف

هذا ما كنت أعنيه أن الشيك يصرف قبل تاريخه وقد استثنى المشرع ألشيكات الحكومية ﻷنني بحثت بالموضوع وبالقانون المصري رقم 17 والتعديلات الصادرة بأول أكتوبر 2005 ولم أجد نصا يمنع صرف قيمة الشيك قبل تاريخ استحقاقه وذلك أنه أداة وفاء

واﻵن أستفسر منك أن التطبيق العملي يخالف نص القانون للشيكات غير المسطرة أو الحكومية

[Boda El Erany]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

فقط أود أن أدلي بإمتنان شكري لكل أعضاء ذلك المنتدي الفاضل... فعلا بنتعلم منكم ..بنتعلم من السؤال قبل الإجابة

و شكر خاص للأستاذ عبد الحميد كذلك الأستاذ جمال و الأستاذ أشرف ...مكلل مجهودكم جميعا بالثواب عند رب العالمين بعدد كل من قرآ و إستفاد من مناقشتكم القيمة ..

محاسب ؛

عبدالله العريني

[Hameed]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

فقط أود أن أدلي بإمتنان شكري لكل أعضاء ذلك المنتدي الفاضل... فعلا بنتعلم منكم ..بنتعلم من السؤال قبل الإجابة

و شكر خاص للأستاذ عبد الحميد كذلك الأستاذ جمال و الأستاذ أشرف ...مكلل مجهودكم جميعا بالثواب عند رب العالمين بعدد كل من قرآ و إستفاد من مناقشتكم القيمة ..

محاسب ؛

عبدالله العريني

 

لا شكر على واجب و نحن جميعاً نتعلم من هذه المناقشات و دائما نسأل الله ان يجعلها لنا ذخراً و ان تكون بإذن الله وسيلة صلاح و رضا عنا عند رب العالمين 

 

و تمنياتي لك بالتوفيق

[جمال السويدان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

فقط أود أن أدلي بإمتنان شكري لكل أعضاء ذلك المنتدي الفاضل... فعلا بنتعلم منكم ..بنتعلم من السؤال قبل الإجابة

و شكر خاص للأستاذ عبد الحميد كذلك الأستاذ جمال و الأستاذ أشرف ...مكلل مجهودكم جميعا بالثواب عند رب العالمين بعدد كل من قرآ و إستفاد من مناقشتكم القيمة ..

محاسب ؛

عبدالله العريني

اﻷخ عبد الله

نشكر لك تقديرك والله نسأل لنا ولكم اﻹخلاص في العمل وأن ينفع بنا وبكم ولعلني أقول أن العلم يحفظ بالتداول والتبادل

[Hussam Abdulhadi]

السلام عليكم ورحمة الله 

بالرجاء تكرما افادتي عن الشيكات تحت التسوية والتي نصدرها لمورد او مقاول عند اغلاق السنة المالية يكون بها رصيد كيفية معالجته بالميزانية علما بأن الحساب كما تعلمون حساب وسيط ومؤقت لحين استلام المورد للشيك ارجو افادتي وشكرا