سؤال عن كيفية معالجة الاصول الثابتة المهداه ؟؟؟؟؟؟؟ [الأرشيف]

Hameed

14-12-2006, 01:11 PM

الأخ الفاضل

الأمر هو ليس أنه لا يوجد أحد يعرف فالمشكلة لدينا هي الوقت لأن أغلب أعضاء المنتدى أعضاء عاملين

بعملية بحث سريعة عن الحالة التي ذكرتها وجدت أن حالة أهداء الأصول الثابتة موجودة في معيار المحاسبة المالية الأمريكي رقم fas116 مع وجود معيار أخر متعلق به هو المعيار رقم fas142
و هذان المعياران يتكلمان عن المساعدات و التبرعات و عن المحاسبة في المنظمات الغير هادفة للربح
و القاعدة الأساسية هي أنك عند حصولك على أصل متبرع به يجب عليك أن تعرف القيمة السوقية للأصل المتبرع به فمثلاً كما فرضت في مثالك لو أن قيمة الأصل 10000 في السوق حيئذ فهذه يتم أعتبارها على أنها هي القيمة الدفترية
و المعالجة المحاسبية هنا هو أنك يجب أن تحتسب هذا الأصل على أنه إيراد للشركة و يكون القيد بالشكل التالي

10000 من حـ / الأصل
10000 إلى حـ / إيرادات هبات أو مساعدات

و يتم أستهلاك الأصل كما هو متعارف عليه بشكل طبيعي

أخيراً هذا النوع من الأحداث يسمى بالأحداث الغير تبادلية أو nonreciprocal events

و أرجوا أن يكون هذا كافي بالنسبة لك و أرجو أن تعذرنا لعدم الرد عليك فأنت تعرف أن أغلب الأعضاء يمرون حالياً بفترات أعداد الحسابات الختامية في شركاتهم

أستكمالاً للموضوع أيضاً

هناك معالجة أخرى يمكن أن يتم أعتمادها و هي في حالة تبرع المساهمين بأصول للشركة المساهمة و هي كالتالي
10000 من حـ / الأصل الثابت
10000 إلى حـ / رأس المال الأضافي أو رأسمال الهبات

و بالتوفيق

admin

14-12-2006, 10:19 PM

موضوع مهم بالفعل

WEKA773

24-12-2006, 12:45 PM

اخى الفاضل اشكرك على اهتمامك وردك على ولكنى كنت اتكلم عن منشأة تجارية هادفة للربح ؟؟

Hameed

24-12-2006, 01:17 PM

أخي الفاضل

هذه هي نتيجة بحثي عن سؤالك و الموضوع يحتاج إلى بحث أكثر تعمقاً لأنه توجد حالات و معالجات أخرى يتبناها بعض المحاسبين على مستوى العالم و لكن ما أدرجته سابقاً هو المعالجات الأكثر شيوعاً و يمكنك البحث في الروابط المدرجة سابقاً و قراءة المعايير المحاسبية سواءاً كانت أمريكية أو دولية أو بريطانية أو من أي دولة لمعرفة المعالجات في مثل هذه الحالات
و إن كان لدى أي عضو من أعضاء المنتدى رأي أخر فليدلي بدلوه لكي نستفيد جميعاً

و بالتوفيق

WEKA773

08-01-2007, 04:37 PM

بعد البحث الكثير توصلت الى رايين
الاول وهو عمل قيد نظامى بغرض الرقابة
من ح/ أصول مهداه
الى ح/ التزامات مقابل اصول مهداه

الثانى هو
من ح / الاصول الثابتة
الى ح / احتياطى ارتفاع اسعار اصول

واتمنى ان اعرف ارائكم بخصوص الحلين

ibmoghram

11-01-2007, 10:25 PM

الرأي الاول هو الاقرب حيث يتم اعتبار القيمة للسيارة المهداه قيمة دفترية ويعمل بها قيد
من ح الاصل
الى الايرادات
كمان في معالجة اخرى موجودة في النظام المحاسبي الموحد سأعطيكم اياها مرة اخرى لكن النظام المحاسبي الموحد لا يطبق على الشركات الخاصة .
لكن لو قلبنا السئوال مثلا انا اشتغل في شركة مقاولات لبناء فلل وبيع اراضي معدة للبناء فلو الشركة اهدت احد الاشخاص ارض مثلا كيف يكون القيد للاراضي المجانية في مثل هذه الحالة
ارجو الرد

ibmoghram

19-01-2007, 09:48 PM

الطريقة في النظام المحاسبي الموحد اليمني
من ح/ التبرعات والهبات(اصول مهداه)
الى ح/ احتياطي التجديدات
بس هذا في المنشأت التي لاتخضع للربح

alaaaboulela

21-02-2007, 05:12 PM

[align=justify:d5cdcea7ec]

10000 من حـ / الأصل
نوع الأصل ........
10000 إلى حـ / إيرادات عرضيه
هبات أو مساعدات

و يتم أستهلاك الأصل كما هو متعارف عليه بشكل طبيعي
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

في رأيي هي أفضل المعالجات
كما أعتذر لصاحب المشاركه عن التعديل في مشاركته الأضافه المبنيه على مشاركته
[/align:d5cdcea7ec]

ادل محمد فرج

05-07-2007, 10:15 PM

السلام عليكم
اخي العزيز / يوجد لدي راي في هذا الموضوع وهو
أدخال قيمة الاصل المهدي للشركة في حساب احتياطي راسمالي
ويكون القيد هو
×× من حــ / الاصل
×× الي حــ / الاحتياطي الراسمالي
واعتقد انه راي صواب

الجامع

06-07-2007, 10:25 PM

10000 من حـ / الأصل
10000 إلى حـ / إيرادات هبات أو مساعدات

و يتم أستهلاك الأصل كما هو متعارف عليه بشكل طبيعي

أخيراً هذا النوع من الأحداث يسمى بالأحداث الغير تبادلية أو nonreciprocal events

شكرا لك اخى الفاضل ولكن دعنى استوضح الامر اكثر فى بعض الاحيان تكون الهبات عبارة عن بضائع للبيع وليست اصل ثابت
اما بخصوص السايرة فنعم انا اوافق على فتح ما ذكت انت

essamtaher

07-07-2007, 05:58 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لموضوع المشاركة في رأي أن المعالجة التي افترضها استاذ حميد صحيحة 100%

من ح/ أصول ثابته
إلى ح/ ايرادات غير عادية

ويستهلك الأصل بالطريقة المعتاده

ثانياً لو تم استلام اتصل مهدى للشركة وتم اقتناءه بغرض البيع
بعد تقيم قيمة الأصل بالقيمة السوقية له يتم إضافته لحساب المخزون

من ح/ بضاعة بالمخازن
إلى ح/ إيرادات غير عادية

ولو فرض مثلاً ان قيمته 100

وتم بيعه بمبلغ 115

يصبح القيد عند عملية البيع

115 من ح/ البنك
إلى مذكورين
100 ح/ بضاعة بالمخزون
15 ح/ إيرادات مبيعات ---- ويمكن لو تم البيع في نفس السنة المضاف فيها الأصل ودون تحمل الشركة أي مجهود في عملية التسويق للبضاعة أن يسجل أيضا الزياده بالإيراد غير العادي

والله اعلى و اعلم
عصام طاهر

mzohairy

08-07-2007, 01:05 PM

لي رأي متواضع

إدراج قيمة الأصل في الإيرادات هو مبالغه في قيمة الإيرادات للشركه غير حقيقيه

بمعنى ان الايرادات يجب ان تعبر عن ايرادات للشركه ناتجه عن نشاطها أو ايرادات أخرى ليست ذات قيمه كبيره مقارنة مع الايرادات الاصليه

و بالتالي انا مع الرأي ان يكون الطرف الدائن من القيد هو بند من بنود حقوق الملكيه و ليس قائمة الدخل

اشكركم و منتظر رأيكم

طه على

12-07-2007, 04:10 PM

اخى العزيز اعتقد ان الرد على هذا السؤال
من حـ / الاصول
الى حـ / ايرادات غير عاديه
ويتم استهلاك الاصل طبقا لاسس ومعدلات الاهلاك

اكرم عبدالكريم

12-07-2007, 04:43 PM

هناك عدة طرق واساليب للمعالجة وصاحب المسالة ادرى بعلاجها وله الاختيار لكن يملك خلفية وخبرة في العمل.

بناء على المبدا المحاسبى الحيطة والحذر لانقيدها في حساب الايرادات لان عند انتهاء عمر الاصل سوف نقيد ايراد اخر عند الببع للاصل لكن لااختلف مع الاخ في قيدها واستهلاكها سنويا
*راي الخاص

* فتح حساب مصاريف للا صل فقط ويتم قيد به فقط المصاريف المدفوعة على تشغيل هذا الاصل

* عند نهاية عمر الاصل ونرغب ببيعه يتم تسجيل القيد التالى من ح/ الصندوق الى ح / ايرادغير عادى
وايضاح بند العملية المحاسبية
وفقا لمبدا الحيطة والحذر والمحاسبى وعدم زيادة الايرادات في سنة وزيادة المصروفات في سنة لاحقة

ولكن كل ماذكر وارد وصحيح واالله الموفق

الجامع

12-07-2007, 06:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى اكرم عبدالكريم انت الان تعالج هذا الايراد كخردة فقط ولم تعالجه منذ استلامه
ان لم يكن ايراد فما هو اذا
دعنى اوضح لك اكثر واقرب لك المثل
سيارة بقيمة 1000 نفترض انها نقدية
من ح /البنك
الى ح/الايرادات الاخرى
فى حالة السيارة
من ح/الاصول الثابتة (سيارات)
الى ح / الايرادات الغير عادية

mzohairy

12-07-2007, 08:13 PM

و بالتالي انا مع الرأي ان يكون الطرف الدائن من القيد هو بند من بنود حقوق الملكيه و ليس قائمة الدخل

اشكركم و منتظر رأيكم

هل يوجد تعليق على هذا الرأي؟

mismael

15-07-2007, 10:58 AM

السلام عليكم...
اتشرف ان تكون هذه اول مشاركة لى بالرغم من متابعتى لمنتداكم من فترة طويلة
الذى دفعنى هو متابعتى لموضوع معالجة الهديه او الهبه وملاحظتى لوجود بعض الردود من الاصدقاء وان دلت على شئ تدل على حصيله علميه لا بأس بها ومحاولة للاجتهاد يشكروا عليها ولكنى فضلت الرد على هذا الموضوع بالذات لانه فعلا اختلفت فيه الاراء لا لشئ غير ان حالاته كثيرة وظروفه مختلفة ولكنى سأكتفى بالحالات الشائعه ولكنى اولا احب ان اوضح شئ هام فبند الايرادات او العناصر الغير عاديه (سواء كانت ايرادات او خسائر) او كما يطلق عليه Extraordinary Items فهو بند خاص جدا ولا يستخدم الا فى حالات نادره ولا يظهر فى قائمة الدخل الشامله الا فى ظروف خاصة وقد حددها المعهد الامريكى للمحاسبين فى شرطين هما Unusual and Infrequent بعنى ان يكون هذا الحدث فعلا غير عادى ونادر الحدوث كخسائر من فيضان او اعصار مع العلم ان حتى لو حدث اعصار فى بلد اعتاد على الاعاصير فأن المعيار حدد انه لايسجل خسائر غير عاديه ولكن يسجل ضمن التكاليف العموميه لسقوط مبدأ ندره الحدوث وبذلك فأنه لايمكن ان نعالج الهبات او الهدايا فى هذا الحساب الا اذا انطبق عليه هذين الشرطين معا ويجب ان يكونا معا فالخسائر الناتجة عن الاضراب مثلا تكون خسائر عاديه لأن الاضراب بالرغم من انه غير تتابعى فى حدوثه Infrequent ولكنه عادى الحدوث وليس Unsual.
ونأتى هنا فى حالة حصول الشركة على هدايا نتيجة شراءها بضاعة معينة من مورد فببساطة شديدة يتم اثباتها فى الاصول اذا كانت اصول او فى المخزون اذا كانت من عناصر المخزون ويتم اعادة توزيع التكلفة على هذه الهدايا والبضاعة المشتراه.
اما الحاله الاخرى والتى اعتقد ان كثير من الاصدقاء قد التبس عليهم الامر فهو الخاص بالمعيار الدولى رقم 20 IAS والخاص بالهبات والعطايا الحكوميه والذى حدد قسمين من انواع الهبات ونصه كالتالى:

19.5.1

Presentation
Asset-related grants. Present in the balance sheet, either by
setting up the grant as deferred income, or
deducting it from the carrying amount of the asset

Income-related grants. Present in the income statement, either as
separate credit line item, or
deduction from the related expense

اتمنى ان اكون قد وفقت فى الايضاح واضفت لهذا الموضوع

Hameed

15-07-2007, 11:28 AM

mismael

15-07-2007, 11:39 AM

اهدت شركة الى شركتنا سيارة بقيمة 100000 والمطلوب هو
كيفية اثباتها فى الدفاتر - وهل سوف يتم احتساب اهلاك لها أم ماذا؟

وايضا ماهو المعيار الذى يتكلم عن هذة المعالجة ؟
ارجو افادتى وشكرا

اتمنى من صديقى ان يشرح العمليه كامله حتى يمكن مساعدته
هل هذه الهديه بدون مقابل ام انها ناتجة عن تعامل اخر بين الطرفين

mismael

15-07-2007, 11:48 AM

أولا نحن نرحب بك بيننا مشاركاً و محاوراً و زميلا ً عزيزا بإذن الله

ثانياً أنا أتفق معك فيما كتبته بشأن الهدايا إذا كانت أصول ثابتة أو عناصر مخزنية

و نتمنى أن نرى المزيد من مشاركاتك في المستقبل

شكرا صديقى العزيز واتمنى من الله ان يديم نجاح منتداكم ليكون منارة للعلوم الماليه والمحاسبية لجميع المحاسبين العرب ان شاء الله
ووفقنا الله واياكم الى مايحبه ويرضاه

mzohairy

15-07-2007, 04:09 PM

mismael

15-07-2007, 05:47 PM

لا ارى اخواني اي مشكله في الجانب المدين و هو الأصول او البضاعه

المشكله في الجانب الدائن

هل في قائمة الدخل ؟
أم في الميزانيه كإحتياطي انخفاض اسعار اصول مثلا؟
أو في حقوق الملكيه؟

ارجوا معرفة اراؤكم

شكرا

سيدى الفاضل لقد قلنا ان الموضوع ليس له علاقة لا بقائمة الدخل ولا الميزانية فاعتقد ان الذى حدث هو خلط الامر على بعض الاصدقاء بين الهدايا مقابل تعامل والمنح الحكومية للمنظمات والشركات سواء كانت هادفه للربح Profit oriented او غير هادفه للربح not-for profit organization وهو الذى تحدث عنه صديقنا وذكر معيار ال FASB116 , FASB142 وهما معياران يتحدثان عن المنح والمساعدات والتبرعات المشروطة وغير المشروطة وقصة كبيرة لاداعى للخوض فيها حتى لا يختلط الامر على اصدقاءنا حديثى التخرج
وقد سبق القول فى ردى الاول انها فعلا فى هذه الحالات يتم اثبات هذه المنح والاعانات بالطريقة التى تحدث عنها المعيار الدولى المقابل IAS20 ايضاح 19.5.1 والذى ينص على (ساذكره مره اخرى):

Asset-related grants.Present in the balance sheet, either by
setting up the grant as deferred income, or

deducting it from the carrying amount of the asset

Income-related grants. Present in the income statement, either as

separate credit line item, or
deduction from the related expense

اى انه فى حالة المنح الحكومية اذا كانت المنحه اصل من الاصول المستغله على اكثر من فترة مالية فيمكن ظهورها بالميزانية كايراد مؤجل يتم اطفاؤه بنفس نسبة اهلاك الاصل المتعلق بالهبه وتظهر فى قائمة الدخل فى بند مستقل كقسط اطفاء فى جانب الايرادات مقابل قسط اهلاك الاصل الممنوح بجانب المصروفات (هذه طريقة)، اما الطريقة الاخرى هو الخصم مباشرة من قيمة الاصل ويتم اهلاكه بنفس الطريقة بدون ظهور ايرادات مؤجله او اقساط اطفاء.

الموضوع كبير ويحتاج الى تعمق ولمن اراد فعليه الرجوع للمعيار السابق ذكره IAS20 وهو المعيار الدولى او FASB116,FASB142 فى ال GAAP واخيرا المعيار المصرى رقم 12 والخاص بالمحاسبة عن المنح والمساعدات الحكومية والافصاح عنها.

وكما ترى سيدى الفاضل الامر ليس له علاقة بالهدايا والعينات التى تستلمها شركة مقابل شرائها بضاعة او اصول من مورد لها

اتمنى ان اكون قد وصلت الفكرة الى اصدقاءنا

mzohairy

15-07-2007, 07:13 PM

معلش يا أخي الكريم خدني على قد عقلي
باختصار
في حالة حصول الشركه على سياره هديه مثلا....(و نشاط الشركه ليس في تجارة السيارات)
Dr\Assets
Cr\ What??????
شكرا

mismael

15-07-2007, 07:57 PM

معلش يا أخي الكريم خدني على قد عقلي
باختصار
في حالة حصول الشركه على سياره هديه مثلا....(و نشاط الشركه ليس في تجارة السيارات)
Dr\Assets
Cr\ What??????
شكرا

السيارة دى حصلت عليها الشركة المهداه مقابل ايه؟؟ شراء بضاعة ام اصول ام خدمه

Hameed

16-07-2007, 08:35 AM

أخي الكريم

يمكنك الرجوع إلى المشاركات الأولى (http://www.infotechaccountants.com/forums/showpost.php?p=1403&postcount=3) في الموضوع لتعرف أن المعالجة طرفها الثاني هو حساب إيرادات الهبات أو المساعدات و هناك بعض الكتاب أيضاً عالجوها على أنها رأس مال الهبات ربما في المنظمات الغير هادفة للربح أو تلك التي تعتمد على التبرعات بشكل أساسي
و على ذلك يجب أن يكون طرفي القيد كالتالي

××× من حـ / الأصل
××× إلى حـ / إيرادات الهبات و التبرعات

و يتم تقييم الأصل بناءاً على السعر السائد في السوق أو السعر السوقي و يتم الأستهلاك بعد ذلك بشكل طبيعي
و بالطبع يقفل حـ / إيرادات الهبات و التبرعات في ملخص قائمة الدخل

و بالتوفيق

mzohairy

16-07-2007, 09:09 AM

Hameed

16-07-2007, 09:46 AM

اشكركم اخواني على التوضيح و ياريت متزهقوش مني لكن انا ارى ان ادراج قيمة الأصل لصالح ايرادات العام الحالي هو مبالغه غير صحيحه في ايرادات السنه
و بالتالي تحميل القيمه لصالح مخصص انخفاض اسعار اصول مثلا
او
ادراجه لصالح حقوق الملكيه يكون التحميل اكثر منطقيه من وجوده كإيرادات

هل استنتاجي منطقي؟

الزميل العزيز
إدراج قيمة الأصل في إيرادات العام الحالي هي المعالجة الأكثر منطقية هنا و هي بالفعل تعتبر إيراد مثلها مثل أرباح بيع الأصول على سبيل المثال و مثل الديون المعدومة المحصلة مثلاً
و معالجة الأصول المهداة ربما يتعارض مع نوعية الأحتياطي الذي ذكرته و هو إحتياطي إنخفاض أسعار أصول ، رغم أن بين الإيرادات و الأحتياطيات بعض السمات المشتركة من حيث طبيعة الحساب و من حيث أن الأحتياطيات هي تجنيب لبعض أرباح الشركات لمواجهة الأخطار المستقبلية و الإيراد هو المصدر الرئيسي للربح كما تعلم و الأختلاف هنا يكمن في إننا إذا أعتبرناها إيرادات فإن ذلك سوف يترجم في نهاية الفترة المحاسبية بعد خصم الأعباء التي يجب تحميلها على الإيراد إلى ربح أو خسارة قابلين للتوزيع ، اما الأحتياطي فهو ربح مجنب لن يستفيد منه أصحاب رأس المال لفترة من الزمن لمواجهة أخطار مستقبلية و في نهاية الشركة يتم توزيعه على الشركاء في حالة التصفية

بشكل عام المعالجة المنطقية في رأيي و القياسية أيضاً
××× من حـ /الأصل
××× إلى حـ / إيرادات الهدايا أو الهبات أو التبرعات

و في النهاية أقول لك يا أخي الكريم أن أختلاف أرائنا و وجهات نظرنا حول قضايا معينة سوف يستفيد منه الكثير من المحاسبين على مستوى الوطن العربي

و نحن نرحب بالنقاش العلمي البناء على الدوام
و بارك الله فيك و جزاك الله عنا كل خير

mzohairy

16-07-2007, 02:20 PM

شكرا لكم يا إخواني

mismael

16-07-2007, 08:11 PM

معلش يا أخي الكريم خدني على قد عقلي
باختصار
في حالة حصول الشركه على سياره هديه مثلا....(و نشاط الشركه ليس في تجارة السيارات)
Dr\Assets
Cr\ What??????
شكرا

حاضر يااخى العزيز سنفترض ان هناك حاجه لشراء سيارة مثلا للشركة ووجدت الشركة احد الوكلاء يعرض سيارة بمبلغ 1000 وعليها سيارة هديه (اتمنى ان يكون هذا قصدكم) فى هذه الحاله الايرادات ليس لها اى علاقة فالايراد له شروط خاصة حتى يتم اثباته كأيراد والموضوع بسيط فانت اشتريت اصلين بثمن اصل واحد وبالتالى يتم تقسيم ال 1000 على سيارتين بدل سيارة واحده ويتم اهلاكهم بطريقة عاديه على حسب سنوات الاستخدام ولايتم تحميلهم على ايراد الفترة لتنافى ذلك مبدأ مقابلة المصروف مع الايراد فأنت صرفت 1000 لشراء سيارتين تستفيد بهم على خمس سنوات مثلا فما الداعى لأن تضع سيارة ثمنها 1000 وتضع فى ايراداتك ايضا ايراد وهمى 1000 اخرى على الفترة التى حدثت فيها عملية الشراء فى حين ان السيارتين سيتم تحميل اقساط اهلاكهم على 5 سنوات مثلا.
ويكون القيد

1000 من حـ/ الاصول (سيارتان) كل سيارة 500
1000 الى حـ/ البنك او المورد

طيب الحاله الاخرى ان تكون هذه السيارة مقابل شراء بضاعة بمبلغ معين بغرض البيع فى هذه الحالة يتم خفض تكلفة هذه البضاعة بقيمة السيارة السوقية من حسب وجهة نظر الشركة فمثلا اذا اشترت بضاعة ب 1000 وعليها سيارة هدية قدرت ب 200 فالقيد

800 من حـ/ المخزون (بضاعة بغرض البيع)
200 من حـ/ الاصول (السياره)
1000 الى حـ/ البنك او المورد

اخر حاله اذا كانت هذه الشركة تتاجر فى السيارات وحصلت على سيارتان بقيمة سيارة فيتم تسجيلها كاتالى

1000 من حـ/ المخزون (بضاعة بغرض البيع)
1000 الى حـ/ البنك او المورد
لاحظ ان فى هذه الحالة الاختلاف فى كمية البضاعة الوارده للمخزن فقط (سيارتان بدلا من سيارة واحدة)

صديقى واخى العزيز هذا الموضوع يطبق يوميا فى كثير من الشركات واندهاشى هو حالة اختلاف الاراء المتباينة لدى الاخوة فلو تخيلنا ان كل هديه مقابل تعامل بين عميل ومورد سيتم تسجيلها فى ايراداته ستكون العملية غير قانونية فهذا الموضوع منتشر جدا وخاصة فى الشركات الامريكية لكثرة الحملات الترويجية التى يقوم بها الموردون لاكتساب عملاء وانا شخصيا اعلاجها فى دفاترنا بهذه الطريقة لأنى اعرف ان مأمور الضرائب لن يتوانى عن احتسابها من ضمن وعائى الضريبى وسيكون هناك تساؤل من جانب اصحاب المنشأة عن هذا الموضوع بالتأكيد.
واذا عدنا الى الى موضوع حـ/ ايرادات اعانات او منح او عطايا فهذا حساب خاص بالشركات التى تتلقى معونات خارجيه من الحكومات او الهيئات والمؤسسات وهو موضوع اخر ويجب عند استعمال هذا البند ان تكون هذه الشركة اولا مرخص لها بتلقى هذا النوع من الايرادات وثانيا ان يتم مراقبته من جانب جهاز مركزى للمحاسبة والمراجعه ليتم التأكد من انفاق هذا المبلغ فى الغرض الممنوح له (دى يعنى حاله)
وممكن ان تتلقى شركة مقاولات مثلا قطعة ارض مجانية من الحكومة لاقامة مشروع سكنى عليها (ودى حاله اخرى)
وممكن ان يتلقى متحف من المتاحف صورة نادره من احد المتبرعين لعرضها فى القاعة الخاصة بالمتحف (دى حاله ثالثة)

فى النهاية انا كنت اتمنى ان اكمل هذا الموضوع من جميع جوانبه ولكنى اسف جدا نظرا لظروف العمل واتمنى من جميع الاخوة ان يغفروا لى اى خطأ او سهو حدث.

شكرا

mismael

16-07-2007, 08:24 PM

نسيت ان اقول ان هذا الموضوع (اثبات العروض الترويجيه) ليس له معيار محدد مثله مثل معالجة الخصم الممنوح او الخصم المكتسب او الخصم النقدى وهكذا
شكرا

Hameed

17-07-2007, 09:25 AM

الزميل الفاضل الأستاذ إسماعيل

نحن في بداية الموضوع كانت مشكلتنا هي أستلام سيارة هدية بقيمة 100000 وحدة نقد كيف تثبت في الدفاتر و هل يتم أستهلاكها ؟

و لقد تم توضيح أن هذه الحالة يجب أن يكون لدى الشركة طرف أخر يسمى إيرادات هدايا أو هبات أو مساعدات و المعالجة التي أدرجتها للزميل هي
××× من حـ / الأصل ( بالقيمة السوقية )
××× إلى حـ / إيرادات هدايا

في الحالات التي تفضلت بذكرها هي حالات عروض ترويجية ترتبط بحدث الشراء أو البيع و لكن حالتنا السابقة هي حالة هدية لم يوضح لنا السائل إذا كان هناك مقابل لها أم لا و بالتالي الأفتراض الأساسي أنها هدية للشركة بدون مقابل

مثلاً حالتك الأولى تتكلم عن شراء سيارة و أستلام سيارة أخرى أضافية عليها و معالجتك صحيحة
الحالة الثانية بضاعة مختلف نوعها عن نوع الهدية الترويجية أيضاً أنا متفق معك
الحالة الثالثة حالة الحصول على سيارتين مقابل سعر سيارة أيضاً المعالجة متفق معك فيها

و لكن الحالة التي نحن نتحدث عنها هنا هي حالة هدية ليست ترويجية أي غير مرتبط بأي عملية بيع أو شراء و بالتحديد لا يمكن ربطها بأي فاتورة بيع أو شراء

لذا عندما قمنا بمعالجة هذه الحالة حالة أستلام هدية ليست لها صلة بأي عملية بيع أو شراء ( أي غير ترويجية ) قمنا بمعالجتها
××× من حـ / الأصل
××× إلى حـ / إيرادات هدايا

*** فقط للتوضيح

mismael

17-07-2007, 09:39 AM

استاذى الفاضل حميد

بالرغم من غرابة هذه العملية ليس لمعالجتها ولكن غرابتها ان تقوم شركة باعطاء هديه بمبلغ كبير لشركة اخرى بدون مقابل وهو الذى يمكن ان يدخل الشركة المهداه فى مشاكل مع الضرائب (وانت سيد العارفين) وايضا مع مجلس ادارتها لأنه تم تضخيم ايراد سيتم دفع ضريبة عليه بالرغم من الهديه مجانية.
على اى حال انا كنت باحاول اساعد صديقنا صاحب السؤال والذى لم نسمع منه اى حس لغاية دلوقتى ولا عايز يعبرنى فى استفساراتى له لو لاحظت حضرتك انا بحاول اسأله من الاول الهديه دى مقابل ايه بالظبط؟؟ ولا هى هديه محبه واخويه يعنى :)
انا سعيد جدا بهذه المناقشة والتى اتمنى ان يكون جميع الاخوة الذين اشتركوا فيها او قاموا بزيارتها قد استفادوا منها وانا شخصيا قد استفدت واشكرك يااستاذ حميد جدا على تبنيك هذا الموضوع ومشاركتك فيه باسلوب راقى

شكرا

Hameed

17-07-2007, 09:57 AM

نحن الذين نشكرك على إثارة الموضوع من جوانب أخرى ربما لم تخطر ببالنا

و أتمنى أن يكون هناك الكثير من أمثالك في المنتدى

أما بالنسبة للمنظور الضريبي فأنت معك حق في هذا الأمر و لكن نحن إذا كنا بصدد حالة نظرية فالمعالجة سليمة و لكن إذا كنا بصدد حالة عملية فأيضاً عدم معالجة هذه السيارة سوف يعرض الشركة المستقبلة للهدية للمسائلة القانونية خاصة إذا كانت هناك أمكانية تتبع ضريبي في الشركة مانحة الهدية
فلو أن مأمور الضرائب متفهم لعمله جيداً فإنه بمراجعة دفاتر و سجلات الشركة المانحة للهدية و تتبع سجلات و دفاتر الشركة المستقبلة للهدية يجب أن يكون هناك توافق و في حالة الأختلاف على سبيل المثال تسجيل في دفاتر الشركة المانحة و عدم تسجيل في دفاتر الشركة المستفيدة ( على ما أعتقد فإن ذلك سوف يؤدي إلى قضايا تهرب ضريبي )

لا أدري حقيقة فهذه هي نظرتي من المنظور الضريبي و ربما الأخوة العاملين في حقل المراجعة الضريبية يفيدونا في هذا الأمر بتوصياتهم

بارك الله فيكم جميعاً

mzohairy

17-07-2007, 11:02 AM

والله يا جماعه انا سعيد بإني بتعرف على ناس راقيه خلقيا و محاسبيا

انا رأيي البسيط و لا ادري اذا كان صحيح او خطأ

في حالة الهديه اللي لله في لله كده نتيجة علاقات شخصيه لمجلس الاداره مثلا مع هادي الهديه

أنا ارى ان يكون الطرف المدين هو الأصول طبعا
اما الطرف الدائن فأنا أميل لأن يكون احد حاجتين
1- إما بند من بنود ال Equity بمعنى رفع حقوق الملكيه بقيمة الأصل
أو
2- أحد بنود الالتزامات مثل مخصص لإنخفاض اسعار الأصول مثلا

أما ان يكون الطرف الدائن في ال P&L ...فأنا شايف فعلا انه تضخيم لإيرادات العام بدون سبب خاصة وانها ستكلف الشركه ضريبه لهذه الزياده والتي ستستهلك قيمتها على اربع سنوات على الأقل و هو عمر السياره

هل ممكن تناقشوني في الحلين أعلاه و مدى صحة تطبيقهم من عدمها؟

كتر خيركم

محمد زهيري

mismael

17-07-2007, 12:13 PM

استاذ محمد

اشكرك على مجاملتك اللطيفه وابادلك نفس الشعور بالتعرف على صداقات جديره بالاحترام
واسمح لى ان اوضح لحضرتك نقتطتين

قبول مجلس ادارة شركة لهديه ذات قيمة عاليه بدون مقابل هو حدث يتطلب الافصاح فى تقرير المراجع الخارجى وخاصة اذا كانت هذه الشركة يتم تداول اسهمها فى سوق الاوراق الماليه ويجب تحديد سبب وجيه لقبول مجلس الادارة لهذه الهديه والغرض منه واسبابه ومن ورائه ومن الاطراف الخارجيه صاحبة الهديه.
النقطة الاخرى فهى معالجتها باحدى الطريقتين اللتين ذكرتهما، اما المعالجة الاولى وهى برفع حقوق الملكية بقيمة الاصل وهو مبدأ غريب مضمونا وموضوعا فحقوق الملكية لها قائمة ماليه تصدر مع القوائم وهى قائمة التغير فى حقوق الملكية واساس تغير هذه الحقوق هو ارباح الفترة وقرارات مجلس الادارة بالتوزيعات والاحتياطيات والمخصصات وبالتالى لااعتقد ان هناك داعى لاستخراج قرار مجلس ادارة لرفع حقوق الملكية للشركة وتغيير هيكل رأس المال لقبول سيارة مثلا كهديه، اما الحل الثانى فهو اغرب لسببين اولها ان مخصص او احتياطى لمقابلة انخفاض فى قيمة الاصول هو ليس التزاما على الشركة ولكنه يدخل ضمن الاحتياطيات الطارئة (الغير نظاميه) لمقابلة التزامات لفترات قادمه اى انه ليس التزاما فى حد ذاته و السبب الثانى هو ان تكوينه يتطلب ايضا اجتماع لمجلس الادارة او الجمعية العمومية لاصدار قرار بهذا الشأن ولادخل للمحاسب ان يوجه قيد فى احد هذه البنود من نفسه.
وفى النهايه اخى العزيز فأنى ارى ان كلا الحلين من الصعب استخدامهما لمعالجة هذه العملية
ولكنى اذا حدث لى هذا الموضوع فى شركتى فانى ارى ان انسب معالجه لها هو قبول الهديه طبعا من مانح الهديه:rolleyes: مع وضع فى الاعتبار ان يتم ابلاغ المراجع الخارجى بهذا الامر لحساسيته مع ذكر ملابسات حدوثه
اما من وجهة نظرى فانى اقترح ان يتم تخفيض مجمع الاهلاك بقيمة هذا الاصل ليدخل من ضمن الاصول المملوكة للشركة بقيمته العادله وفى نفس الوقت نتجنب فتح حساب خاص لايرادات للمنح والهدايا قد يسبب مشاكل مستقبلية مع الضرائب وخاصة ان مأمور الضرائب قد يقتنع بالحصول على الهديه ولكنه لن يقتنع بأن هذه الهديه هى الاولى من نوعها وسيطلب جرد شامل للاصول بفواتير شراءها وقد يطلب ايضا هذا لفترات قد تم فحصها فى الماضى واشياء كثيرة من هذا القبيل (ربنا يجعل كلامنا خفيف عليهم) :):D

alaaaboulela

29-07-2007, 03:07 PM

إسمحوا لي أن أختلف معكم جميعا في تصنيف الهديه أو المعونة أو الإعانه حسبما يطرأ لبالكم أن تسمونها
الإعانات نوعين
1- منح وهبات غير مسترده
2- إعانات ماليه مسترده
من حيث الإلتزام
1- منح مشروطه أو مقيده
2- منح غير مشروطه
وهناك أمثله عديده على حالاتنا منها ما تفضلتم بطرحة ومنها ما تقوم به الحكومات والدول
فالبنسبه للمنح غير المسترده مثل الهبات المنح التي تعطيها الحكومات أو الدول وكذلك الإمتيازات المقدمة لبعض المستثمرين سواء العرب أو الأجانب أو حتى المصريين أمثله
1- إنشاء مرافق بالمجان
2- منح قروض ماليه غير مسترده
3- إعانات دوليه في شكل أصول كسيارات الإسعاف التي تهاديها إيطاليا لبعض الدول الناميه أوهيئة الصليب الدولي أو ختى معونات مجلس الأمن
4- إعانات الحكومة لبعض صغار المستثمرين التي تأخذ أشكال عديده وقد تأخذ شكل غير مباشر كأعفاء ضريبي أو إعفاء من رسوم جمركيه أو قروض حسنة أو سحب ع المكشوف
5- إطاء مساحات شاسعه من الأراضي لصغار المستثمرين أو شباب الخريجين أو شركات الإستثمار والمشروعات الإنتاجيه ومزارع الأسماك ومزارع الفاكهة كما حدث في توشكا والساحل الشمالي
أما بالنسبه للمنح والهبات المسترده :
............................
1- إقراض بعض المستمرين مبالغ من المال والإتفاق على سدادها وتقسيطها على عدة سنوات
2- حق الإنتفاع الذي تخوله الحكومات لبعض الشركات في إستغلال بعض مرافق الدوله أو البنيه التحتيه لعدد من السنوات والإتفاق على رده فيي ميعاد محدد
3- الإعانات الدوليه التي تنمحها الدول لبعض الهيئات في بعض الدول في شكل قروض
4- أشكال أخرى مثل ال boot & moot and blt and bot وغيرهم
5- القروض الحسنة المسترده من بعض البنوك والسحب على المكشوف
والله الموفث ,,
والله الموفق

alaaaboulela

29-07-2007, 03:19 PM

الإعانات من حيث الإلتزام
.....................
1- إعانات مشروطة ومقيده
2- إعانات غير مشروطه
.................................................. ..............................................
قد تقوم الحكومة بعمل بعض الإنظمة لتشجيع الإستثمار في بعض المجالات والأنشطة التي يترائ لها إنه في حالة لتنشيط ولا يستطيع الجهاز الحكومي بتكثيف العمل فيها أو ترى إنها لو إستندت إلى إدراة خاصه في حين الملكيه العامه ستحصل على أحسن نتائج أمثلة عقود الإدراة المبرمة
الإعانات المشروطه :
..................
ولا تحصل الشركة أو الجهاز على الإعانه إلا بتنفيذ تلك الشروط
1- سماح الحكومة بتمليك الأرضاي بالمجان أو بسعر رمزي لمستثمري المناطق الجديده أو الصحراويه مثل توشكى
2- المنح الدوليه المستثمره في مجال بعينة أمثله المنحة الأمريكيه التي تهبها لبعض الدول لتستخدمها في المجال التصنيعي فقط ويكون لها حق الرقابة والتفيتيش في حالة إنها تعتقد مخالفه إستخدام الإعانه كإستخدامها مثلا في الإنتاج الحربي
3- المنح الدوليه مثل المنح التي تقررها إيطاليا لبعض الدول الناميه لتستخدمها في تنشيط المجتمعات الريفيه والبائيه
4- منح التعليم والتدريب مثل منح التي يشترط الحصول عليها اللحصول على بعض الشهادات الدوليه أو حصول المنشأه على شهادات جوده مثل منح تدريب شركة سامسونج الكوريه لطاقم المبيعات في دول وكلائها لتدريبهم على أحدث ما وصلة إليه تكونولوجيا وكذلك شركة دايو في صناعة السيارات
5- المنح الموجه مثل منح معالجات التضخم أو منح مواجهات الكوارث الطبيعيه مثل الفيضانات والزلازل و الحرائق والمجاعات والجفاف والتي غالباً ما تأخذ أشكال عديده مثل نقد أو معونات ماليه أو إنشاءات وإعادة إعمار كما حدث في لبنان
الإعانات غير المشروطه :
.....................
وهي غير مقيده بشرط ولا موجهه لإستثمار معين

alaaaboulela

29-07-2007, 03:33 PM

المعالجة المحاسبيه للإعانات هناك معالجة ومعاجة بديله أو معالجة ومعالجة أفضل
بالنسبه للإعانة الماليه
المعالجة الأولى وكما سبق وأن أوضح الزملاء
عند إستلام الإعانه
من مذكورين
ح / الصندوق
ح / البنك
ح / الأصول الثابته
إلى ح / رأس المالي أو حقوق المساهمين
وهناك رأي مضاد لهذه التوجيه وله أسبابه
أن المساهمين زادة حقوقهم بدون وجة حق نيجة زياده أصول الشركة نتيجة إعانة ماليه أو في شكل أصول
.................................................. ..............................................
المعالجة البديله :
.............
إثبات الإعانة كإيراد ويدرج تحت إيرادات عرضيه أو إيرادات أخرى
من مذكورين
ح / الصندوق
ح / البنك
ح / الأصول الثابته
إلى ح/ إيرادات أخرى
إعانة ماليه .........
وهناك مناهضين ضد فكرة إعتباره إيراد
وإستناداتهم
1- هذا الإيراد عرضي غير لصيق بالنشاط
2- هذا الإيراد لا يتكرر فبذلك تتحمل سنة الحصول على نصيب أكبر من الضرائب
3- في السنوات التاليه قد تتحمل الشركة أعباء نتيجة الإلتزام مقابل الحصول على الإعانة لتلببيه بعض شروط مانح الإعانة كتوفير سلع معينة أو إحتكار بعض أنشطته أو خطوط إنتاجه أو التشغيل لحسابه بعض العمليات
4- مصروف الإهلاك الذي يتنج عن نقل مليكة الأصل محل الإعانه يتنتج عنه مصاريف تبعيه مثل م الإهلاك ومصروف الصيانة والعمرادات الدوريه واستبدال قطع الغيار
5- تحميل فتره لاعباء فتره مما يخرج عن تطبيق مبدأ المقابله في حال الحصول على منفعه في حين تتحمل فتره أخى أعباء لفتره سابقه عنها
.................................................. .................................................. .
المعالجة الأفضل :
................
1-الأخذ في الحسبان تبعيات الإعانه
2-الأخذ في الحسبان ومعالجة التكاليف المترتبه وت الحصول على الإعانه وإستنزالها من قيمتها
3- إدراج مخصص للأصل محل الإعانة ويتم إنقاص قيمة الأصل بقيمة مجمع الإهلاك لنحصل على القيمة الدفتريه سنة المزاينيه
4- في حالات المنح المشروطه يتم عمل حساب خاص للإلتزامات قبل الغير
5-في حالة الإعانات المسترده يتم عمل أقساط إهلاك للقرض لرد القرض أو عمل مخصص له
6- في حالة إنتفاع بأحد مرافق الدوله وإضطرت الشركة ببناء بعض المباني على الأرض أو المرفق وبنهاية العقد يتم تسلييم المرفق والمباني تيم إهلاك المبنى على سنوات الإنتفاع أو العقد أيهما أقل

alaaaboulela

29-07-2007, 07:52 PM

بالنسبة للهداية من تحت التربيزه وربنا ما يوريكم ده إسمها الطبيعي رشوه تحت قناع إكراميه
والهدف منها
1- توطيد علاقات العملاء بالشركه أو الأشخاص ذو العلاقه أوحتى موظفي الحكومات
2- تسهيل عمليات والحصول على إمتيازات " تاخد حق غيرك بالعربي "
3- إرساء المناقصات أو العطاءات أو أوامر الشراء
بالنسبه لمانح الإكراميه :
..................
يتم تسجيلها ضمن مصروفاته وسمح المشرع للمول بإدارجها ضمن مصروفاتها في حدود 7 % من صافي الدخل وما زاد عن ذلك وجب إضافتها للوعاء ورقابة عليها يجب التأكد من تنفيذ الصفقه أو العمليه التي كانت سبباً للهدية ومقارنة الوضع الطبيعي للسنوات السابقه والعام الحالي وحالات عدم إعطاء الهدية وبيان أثرها على المعاملات
يكون القيد
من / م .عموميه في حالات الإجراءات في المصالح والهيئات
أو ح / م تسويق في حالة إكرلاميات مديري الشراء خلاف عمولاتهم
أو ح / م . تمويل في حالات البنوك والحصول على قرض
أو توجيه للغرض من الإكراميه
إلى ح / إكراميات
وبالطبع المستند يكون داخلي لان المرتشي أسف ههه قصدي الموظف أو طالب الإكراميه لا يقدم مستند إدانة للغير
.................................................. .................................................
بالنسبه لأخذ الهديه أو الإكراميه :
..........................
يرجع ذلك لنظام الدوله وقوانيها ومشروعيه الهدايه والإكراميات وتوجيهها وكذلك مركز الموظف وهل هذه الهديه من إياها بصفه شخصية مثل الساعات والأساور الذهبيه والبارفانات والأموال السائله
أم إنه حصل عليها بصفه إعتباريه كممثل للشركة وتدرج الهديه ضمن أصول الشركة سواء أصول متداوله أو ثابته
وبعض الأحيان في حالة شرعية الهدية أو أنها بصفة إعانه أو هدية للشركة فمن الواجب تسجيلها ضمن معاملات الشركه .
وتسجيلها بالقيود السالفه .
والله الموفق ,,,

محمد ابراهيم عمر

29-09-2007, 02:43 PM

:)بسم الله الرحمن الرحيم زملائى الاعزاء انا سعيد جدا بوجودى معاكم فى هذا المنتدى
واحب اضيف تعلليق على الموضوع القوى ده.
بالنسبه للاصول المهدا للشركه المشكله دى مرت عليا قبل كده
والحل كان على النحو التالى:(
xxxxx منحـ / الاصول الثابته
xxxxx الى حـ/ الايرادات الموجله
والقيد ده بثبت قيمه الاصل وبثبت ان هناك ايراد سوف يتم تحقيقه فى حاله بيع الاصل
وفى حاله بيع الاصل يتم عمل قيود الاصول العاديه بالاضافه لقيد اثبات الايراد وهو كالتالى ويكون فى تاريخ بيع الاصل
xxxxx منحـ / ا لايرادات المؤجله
xxxxx الى حـ / الايرادات
وده كانت تجربيتى مع الحاله العمليه دى ارجو انها تفيدكم ومن عنده اضفه ارجو انه يفيدنا:D

aliahmedali

06-10-2007, 12:39 AM

معالجة الأصول الثابتة المهداة
تلاحظ أن كثيرا من الأعضاء الذين قاموا بمتابعة السؤال يروا أن المعالجة المحاسبية للأصول المهداة ينطبق عليها معيار المحاسبة المصرى رقم(12) الجديد والذى يعادل المعيار الدولى Ias20 وهو يختص بالمحاسبة عن المنح الحكومية والإفصاح عن المساعدات الحكومية

ولذلك نلخص هذا المعيار فى عدة نقط هامة بالنسبة للسؤال المطروح:
أولا: نطاق المعيار:
يطبق هذا المعيار في المحاسبة والإفصاح عن المنح الحكومية وكذلك فى الإفصاح عن الأشكال الأخرى للمساعدات الحكومية.
المنح الحكومية: هى مساعدات حكومية فى صورة تحويل موارد اقتصادية لمنشأة معينة فى مقابل التزام تلك المنشأة بتنفيذ شروط معينة تتعلق بالأنشطة التى تمارسها سواء كان ذلك الالتزام يرتبط بفترة مستقبلية أو يكون قد تم الالتزام به فى فترة سابقة.
المساعدات الحكومية: هى كل إجراء حكومي يهدف إلى منح مزايا اقتصادية معينة إلى منشأة أو مجموعة من المنشآت طبقاً لمعايير معينة.
و لأغراض هذا المعيار لا تشمل المساعدات الحكومية المزايا التى يتم توفيرها من خلال إجراءات غير مباشرة للتأثير على الظروف التجارية العامة مثل توفير البنية الأساسية فى المناطق التى يتم تنميتها أو فرض قيود تجارية على المنافسين.

ثانيا: تعريفات :
الحكومة: يقصد بها الوزارات والمصالح والهيئات الحكومية و الجهات المماثلة المحلية أو الدولية.
المنح الحكومية: هى مساعدات حكومية فى صورة تحويل موارد اقتصادية, و قد تكون المنح الحكومية مرتبطة بأصول وقد تكون مرتبطة بالدخل، وذلك وفقاً لما يلى:
1) المنح المرتبطة بأصول: تشمل المنح الحكومية التى يكون شرطها الأساسى قيام المنشأة بشراء أو إنشاء أو اقتناء أصول طويلة الأجل بهذه المنحة.
2) المنح المرتبطة بالدخل: وتشمل ما تقدمه الدولة من منح خلاف المرتبطة بأصول.

ثالثا : المعالجة المحاسبية
يجب عدم إثبات المنح الحكومية بما فى ذلك المنح غير النقدية بقيمتها العادلة، إلا إذا تم التأكد المناسب من الآتى:
أ - مقدرة المنشأة على الوفاء بالشروط المصاحبة للمنح.
ب - أن المنشأة سوف تتسلم المنح فعلاً.
- لا تتأثر طريقة المحاسبة عن المنح الحكومية بالأسلوب الذى تحصل به المنشأة على تلك المنح، ومن ثم يتم المحاسبة عن المنحة بنفس الطريقة سواء تم استلامها نقداً أو كتخفيض لالتزام مستحق للحكومة.
هناك أسلوبان رئيسيان للمعالجة المحاسبية للمنح الحكومية :
• مدخل رأس المال وبموجبه تضاف قيمة المنحة مباشرة إلى حقوق المساهمين.
• مدخل الإيراد و بموجبه تعتبر المنحة إيراداً للمنشأة خلال فترة محاسبية واحدة أو أكثر .
يستند مدخل رأس المال إلى المبررات الآتية :
• إن المنح الحكومية وسيلة من وسائل التمويل ، وبالتالى تعامل كذلك فى الميزانية وليس من خلال قائمة الدخل لمقابلة بنود المصروفات التى تمولها هذه المنحة ، وطالما أن هذه المنح لا ترد فيجب أن تضاف مباشرة إلى حقوق المساهمين .
• أن المنح الحكومية لا تعتبر إيراداً تكتسبه المنشأة و بالتالى فليس من المناسب إظهارها فى قائمة الدخل حيث إنه تمثل حافزاً تقدمه الحكومة دون أن يقابلها تكلفة تتحملها المنشأة.

أضيف لما سبق طريقة المعالجة الضريبية للأصول المهداة طبقا لنص المادة رقم34 من اللائحة التنفيذية للقانون الضريبة على الدخل رقم91لسنة2005
مادة (34) : يراعى بالنسبة لنظام أساس الإهلاك المنصوص عليه فـــى المادتين (25) و (26) من القانون، ما يأتى:
[1]- تحدد القيمة القابلة للإهلاك، على أساس رصيد كل مجموعة أصول فى أول الفترة مضافاً إليه مشتريات الأصول وكافة الإضافات خلال العام كتكلفة نقل الأصل وتركيبه والعمرات التى تؤدى إلى إطالة العمر الإنتاجي للأصل مخصوماً منه قيمة التصرفات فى الأصول أو التعويضات.
ويعامل هذا الرصيد على النحو الآتي :
أ – إذا كان الرصيد الناتج وفقاً للفقرة السابقة سالباً يتم إضافة هذا الرصيد إلى أرباح النشاط.
ب- إذا كان الرصيد عشرة آلاف جنيه فأقل يُحمل بالكامل على قائمة الدخل ويُعد من التكاليف واجبة الخصم فى ذات السنة.
ج- إذا كان الرصيد يزيد على عشرة آلاف جنيه يحسب الإهلاك لكل مجموعة وفقاً للنسب الواردة بالبند [3] من المادة (25) من القانون دون النظر إلى مدة استخدام أصول المجموعة، ويرحل الرصيد المتبقى أياً كانت قيمته إلى الفترة الضريبية التالية كأساس للإهلاك.
[2]- لا يجوز مخالفة نسب الإهلاك المنصوص عليها فى المادة (25) من القانون وذلك لأغراض حساب الضريبة.
[3] – لا تخضع الأصول المهداة التى تُدرج قيمتها ضمن الاحتياطيات للضريبة، ولا يسرى بشأنها الإهلاك المقرر بالمواد (25) و (26) و (27) من القانون، بحسب الأحوال.

فى ضوء كل هذا يتضح لنا الآتى:
1- لابد أن نعلم أولاً أن السؤال الذى نحن بصدده ذكر أن المنشأة التى حصلت على السيارة بصفة هدية حددت قيمتها بمبلغ100000جنيه واستلامتها، وللأسف لم يذكر فى السؤال صفة الجهة التى قامت بإهداء هذه السيارة .

2- من رأيى الشخصى وحسب ما ورد بالمعيار المحاسبى المذكور أعلاه ، وكذلك طبقا للمعالجة الضريبية القانونية ، تتم المعالجة المحاسبية كالآتى:
حيث أن الهدية مرتبطة بأصول (الجانب المدين) ولا ترتبط بالدخل، فإن ذلك يعد مدخل رأس المال (الجانب الدائن)وبموجبه تضاف قيمة (المنحة/أو الهدية) مباشرة إلى حقوق أصحاب المنشأة(وهنا أصحاب المنشأة قد تكون حقوق المساهمين إذا كانت شركة مساهمة أو حقوق الشركاء حسب الكيان القانونى للمنشأة – حيث لم يبين السائل طبيعة الكيان القانونى للمنشأة).وعليه يكون القيد المحاسبى بالنسبة للأصل المهداة:

××× من حـ / الأصول الثابتة
××× إلى حـ / رأس المال

يتم احتساب إهلاك سنوى للأصل المهداة مثله مثل كافة أصول المنشأة

ولكن عند المعالجة الضريبة تستبعد قيمة إهلاك الأصل المهداة

أى

( تطرح قيمة القسط السنوى لاهلاك الأصل المهداة من إجمالى قيمة قسط الاهلاك السنوى لكافة أصول المنشأة).

وذلك تنفيذا لنص قانون الضرائب المصرى:
لا يتم احتساب إهلاك ضريبى للأصل المهداة طبقا لنص المادة رقم 34 من اللائحة التنفيذية لقانون الضريبة على الدخل.

mzohairy

07-10-2007, 12:33 AM

معالجة الأصول الثابتة المهداة

2- من رأيى الشخصى وحسب ما ورد بالمعيار المحاسبى المذكور أعلاه ، وكذلك طبقا للمعالجة الضريبية القانونية ، تتم المعالجة المحاسبية كالآتى:
حيث أن الهدية مرتبطة بأصول (الجانب المدين) ولا ترتبط بالدخل، فإن ذلك يعد مدخل رأس المال (الجانب الدائن)وبموجبه تضاف قيمة (المنحة/أو الهدية) مباشرة إلى حقوق أصحاب المنشأة(وهنا أصحاب المنشأة قد تكون حقوق المساهمين إذا كانت شركة مساهمة أو حقوق الشركاء حسب الكيان القانونى للمنشأة – حيث لم يبين السائل طبيعة الكيان القانونى للمنشأة).
لا يتم احتساب إهلاك ضريبى للأصل المهداة طبقا لنص المادة رقم 34 من اللائحة التنفيذية لقانون الضريبة على الدخل.

والله قلت كده من زمان و محدش صدقني يا عم علي:p

الجانب الداين مينفعش يبقى قايمة الدخل ابدا

والله اعلم

محمد ابراهيم عمر

07-10-2007, 09:22 PM

والله قلت كده من زمان و محدش صدقني يا عم علي:p

الجانب الداين مينفعش يبقى قايمة الدخل ابدا

والله اعلم
سيدى الفاضل الشركه كيان يختلف عن كيان اصحباها ومؤسسيها ومن ذلك لا نستطييع تحميل الاصل على حسابهم
ولو فرضنا مثلا ان الشركه التى ستهدى الاصل سددت قيمته فى صورة نقديه او دعم هل سيتم تحميل القيمه على جارى الشركاء سيدى هو اصل بدون قيمه محمله على الشركه ولهذا يعتبر ايراد ولكن ايراد قيمته لم تتحق ولهذا يعتبر ايراد مؤجل

mzohairy

07-10-2007, 10:36 PM

سيدى الفاضل الشركه كيان يختلف عن كيان اصحباها ومؤسسيها ومن ذلك لا نستطييع تحميل الاصل على حسابهم
ولو فرضنا مثلا ان الشركه التى ستهدى الاصل سددت قيمته فى صورة نقديه او دعم هل سيتم تحميل القيمه على جارى الشركاء سيدى هو اصل بدون قيمه محمله على الشركه ولهذا يعتبر ايراد ولكن ايراد قيمته لم تتحق ولهذا يعتبر ايراد مؤجل

و الى متى يمكن تأجيل هذا الإيراد يا أخي الفاضل؟
الى العام القادم مثلا؟ ولماذا العام القادم فقط؟
و ما الفرق بين تحميل الإيراد للعام الحالي و بين تحميله للعام القادم أو حتى عدة اعوام؟
هل يوجد معيار لهذا؟؟
تأجيل الإيراد في رأيي هو مجرد نقل للمشكله من العام الحالي الى المستقبل

شكرا

aliahmedali

08-10-2007, 04:14 AM

تم ذكر الرأى .. وفقا للحالة التى تم عرضها وفى ضوء المعايير والقوانين السارية ، ولذلك على الأخوة الأعضاء عدم افتراضات أخرى للمشكلة ذاتها، حتى لا تتشتت أراء بعض الأعضاء خاصة الذين هم فى أول الطريق، ولذلك أنصح الأخوة الزملاء، عند إثارتهم لافتراضات أخرى .. أن يعيدوا المشكلة وفقا لاستفساراتهم فى ثوب جديد .. حتى لا نشتت القارئ..
فلكم أن تتخيلوا مدى كثرة الأسئلة والآراء حول هذه المشكلة المحاسبية التى تم إثارتها فى كثيراً من المنتديات ..
وأرجو ألا يفهم مما سبق أن يتم غلق باب المناقشة، فتعدد الآراء إثراء للمعرفة .. وكل منا يرغب فى الاستزادة .. والله الموفق ..

محمد ابراهيم عمر

08-10-2007, 01:14 PM

معالجة الأصول الثابتة المهداة

هناك أسلوبان رئيسيان للمعالجة المحاسبية للمنح الحكومية :
• مدخل رأس المال وبموجبه تضاف قيمة المنحة مباشرة إلى حقوق المساهمين.
• مدخل الإيراد و بموجبه تعتبر المنحة إيراداً للمنشأة خلال فترة محاسبية واحدة أو أكثر .
.
حضرتك شرحت مدخل راس المال ولم تشرح مدخل الايراد ارجو من حضرتك شرح مدخل الايراد الذى يعتبر المنحه ايراد
اللهم انفعنا بما علمتنا وعلمنا ما ينفعنا

aliahmedali

08-10-2007, 04:09 PM

حتى تكتمل الصورة أمام الأخوة الزملاء
أرفق لكم ملف يحتوى على ملخص لمعيار المحاسبة المصرى رقم 12
ومنه يتبين لنا الفرق بين مدخل رأس المال ومدخل الإيراد وذلك بالنسبة للهدايا والهبات
والله الموفق...
http://www4.0zz0.com/2007/10/08/12/69255156.gif

محمد ابراهيم عمر

10-10-2007, 02:51 PM

الاستاذ الفاضل على تحيه طيبه وبعد
ارجو من سيادتكم توضيح كيف يتم احتساب القيمه التى يتم بها اثبات الاصول المهداة الى الشركه ولكم جزيل الشكرك
اللهم انفعنا بماعلمتنا وعلمنا ما ينفعنا

aliahmedali

10-10-2007, 03:51 PM

الاستاذ الفاضل على تحيه طيبه وبعد
ارجو من سيادتكم توضيح كيف يتم احتساب القيمه التى يتم بها اثبات الاصول المهداة الى الشركه ولكم جزيل الشكرك
اللهم انفعنا بماعلمتنا وعلمنا ما ينفعنا

الاستاذ الفاضل/ محمد ابراهيم
كل عام أنت والزملاء بخير
فى الحقيقة هذه المشكلة أرسلها لى على منتدى المحاسبين المصريين الأستاذ الزميل/خالد العمرى
وشرحها لى بالتفصيل وحتى لا أطيل عليكم وعلى الزملاء
تتلخص فى أن الشركةa قامت بتوريد 100 معدة حفر إلى الشركةb بسعر الوحدة 100000ج ، وبعد ذلك قامت الشركةa بتسليم الشركة B عدد 101 معدة (100 معدة خالصة القيمة + 1 معدة قيمتها 100000ج هدية)..
وعليه الهدية محددة الثمن ولكن لا يتم سداد مقابل الثمن + المعدة أصول ثابتة تستخدم فى جلب إيرادات
ولذلك كان رأيى هو إضافتها لرأس المال طبقا المعيار السابق ذكره من ناحية
ومن ناحية أخرى يجرى على المعدة استهلاك أو إهلاك محاسبى مثلها مثل غيرها
ومن ناحية ثالثة يراعى قانون الضرائب المصرى والذى لم يعتد بالاحتياطيات التى يتم احتسابها للأصول المهداة
ولا يخفى عليك بأن المشرع قصد من ذلك هو عدم التأثير على الضريبة المستحقة على المنشأة.

nasser s

13-12-2007, 11:59 PM

زملائى الاعزاء فى جميع الوطن العربى
اولا اهنئكم بحلول عيد الاضحى المبارك ،، رغم انى مسجل منذ فترة طويلة ولكن لضيق الوقت فلم احظى بمشاركة مع الزملاء فى هذا المنتدى الجيد والممتاز
ثانيا : اهنئى زميلى العزيز محمد ابراهيم عمر ( على فكرة انا كنت رئيسة فى العمل قبل الانتقال الى عمل اخر)
على اثارة هذا الموضوع
ولى وجهة نظر ناقشت فيها احد اساتذة جامعة شمس (مصر ) وكان راية مقارب الى حد ما كثيرين ممن شاركوا فى هذة الندوة ومنهم انا اوفقة نفس الراى وهو الاتى
بما ان هذة الهبات او الهدايا هى تشارك بنسبة كبيرة فى تحقيق ارباح للمنشأة وبما ان لم تقم الشركة بدفع قيمة هذا الاصل فانة يجب ان يكون القيد كالاتى
××× من ح / الاصول
×××× الى ح / احتياطى عام
ومع احترام رأى جميع الزملاء المشاركين بالموضوع فانة من غير المنطقى اثباتة كأيراد وتحميلة على فترة مالية واحدة فعلى سبيل المثال اذا كانت الهدية عبارة عن سيارة وتم استخدامها فى توزيع المنتجات فانها بذلك تساهم فى تحقيق ارباح ولفترات زمينة كثيرة تمتد الى اكثر من عام فكيف يتم اثباتها كايراد فى قيد بكامل القيمة وعلى عام واحد وفى نفس الوقت فانها تساهم فى تحقيق ايرادات على اكثر من عام ومثلاا لو كانت الهدية سيارة ملاكى يستخدمها مثلاا المدير المالى فكيف تكون المعالجة وعلية فرأى الشخصى انها تدرج ضمن الاحتياطيات مع مراعاة اثبات الاهلاك السنوى وعند بيع الاصل يتم اجراء القيود المحاسبية اللازمة واثبات الربح او الخسارة .
واللة الموفق

saudi.j

14-12-2007, 08:47 AM

السلام عليكم جميعا،،،
وكل عام وانتم بخير .

اولا أشكركم على النقاش الهادف والرقي في ادارة الحوار ،، وحتى لا أطيل عليكم تابعة بكل شوق الردود ولن أضيف او اصرح برأيي الشخصي حتى حين ولكن سأضيف نقطة بسيطة قد تعقد الموضوع على بعض الاخوان وقد تفتح المجال للتفكير من ناحية اخرى للبعض الاخر....

1- ما الفرق بن الهبة و الهدية و المنحة والإعانة ؟؟؟

2- لو فرضنا ان ما قدم للشركة الأخرى عبارة عن "" خدمة مقدمة "" وليس أصل ثابت كما في المثال ؟ هل نتوقع من الاخوان إعادة النظر للموضوع من زاوية اخرى خاصة في كون بعض الاخوة ربط المعالجة ضمن حقوق الملكية كإحتياطي بسبب ارتباط الهدية بأصل ثابت ضمن المركز المالي.

أتوقع من وجهة نظر شخصية أفضل طريقة للتفكير في معالجة الموضوع هي مدى ارتباط الحدث المالي بــــ العلاقة بين الشركة و المهدي للشركة /و
القيمة النقدية للمهدى خاصة فيما يتعلق بالأهمية النسبية /و
هل توجد شروط مسبقة او إلتزامات محتملة نظير الحصول على المهدى.

تقبلوا اعزتي واحبائي خالص احترامي وتقديري،،،،،

Galal

14-12-2007, 09:11 AM

السلام عليكم
يا اخوانى الاصول المهداه تعالج با انها تزيد الاصول الثابتة ( مدين ) ايرادات موجلة ( دائن ) تحت اي اسم منح و هدايه هبات ايا كان اسمها
و عند حساب الاهلاك لقيمة الاصل الثابت سنويا
يحسب بنفس النسبة و ليس بنفس القيمة يحسب بنفس النسبة استهلاك لقيمة الايرادات الموجلة و تحمل هذه القيمة التى تم حسابها سنويا في قائمة الدخل و بالتالي انخفاض قيمة الايراد الموجل الموجود يالميزانية بقيمة هذا الاستهلاك السنوي
و الله ورسوله اعلم

محمد ابراهيم عمر

14-12-2007, 04:06 PM

afmm

16-12-2007, 12:22 PM

الاقتناء عن طريق التبرع ( الهبة ) :

يتم التبرع من جهة خارجية أو داخلية وفي هذه الحالة يتم الاستفسار عن سعر الأصل في السوق

** من حـ/ الأصل الثابت – نوع الأصل
** إلى حـ/ احتياطي رأسمالي

لاحظ أنه عمليا تقوم مصلحة الضرائب بأخذ ضرائب دمغة على الاحتياطي الرأسمالي الظاهر بالقوائم المالية لذا يفضل بدلا منه تكوين حـ/ احتياطي عام .
وفي حالة التبرع من خارج البلاد يتم إضافة الرسوم الجمركية والضرائب الغير مستردة على القيمة السوقية للأصل.

ويعامل الاصل الثابت بالطريقة العادية في الاهلاك

barakat045

16-01-2008, 04:14 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية أتقدم بالشكر إلي كل الاعضاء والمشرفين علي المنتدي علي كل هذا المجهود الأكثر من رائع
وأتمني من الله عز وجل أن يكون هذا العمل في ميزان حسناتهم يوم القيامة
وأيضا هناك طلب خاص بي وهو متعلق بالموضوع
وهو كيفية أثبات الهدايا في دفاتير الشركة التي تقوم بأعطاء الهدايا
مع العلم أن المصنع يتبع نظام الجرد الدوري للمحزن وأن رصيده صفر أو بمعني أخر رصيد المحزن له حساب مراقبة بسعر البيع وليس سعر التكلفة .نوضح أكثر ونرجو من الساده الاعضاء أن تتسع صدورهم لهذا الموضوع
وهو متعلق بأحد المصانع يعني تكاليف تشغيل . هو الموضوع طويل شويه بس أن أرجو الصبر من كل الاعضاء
مع العلم أن جميع القيود التي سوف نقوم بذكرها عبارة عن قيود يقوم البرنامج بعملها أوتوماتك بدون تدخل
أولا : عند شراء البضاعة يكون القيد كالتالي
*** * من حـ / محزن المواد الخام
**** إلي حــ / المورد
هذا القيد يتم عمله عن طريق فاتورة الشراء
ثانيا : عند الصرف من محزن المواد الخام لحساب التشغيلة
**** من حـ / تكلفة التشغيل
***** إلي حـ / محزن المواد الخام
هذا القيد يتم عمله من خلال أمر صرف لحساب تشغيله
ويتم تخفيض المحزن بقيمة الكمية المنصرفه لحساب التشغيله ويظهر في النهاية رصيد محزن المواد الخام بقيمة البضاعة الموجوده بداخله
والان وبعد أتمام عملية التشغيل يتم أضافة المنتج التام إلي محزن الانتاج التام عن طريق أمر أضافة للمحازن
ويكون القيد كالتالي
***** من حــ / محزن الانتاج التام ( بسعر البيع وليس التكلفة )
***** إلي حـ / مراقبة محزن الانتاج التام

في حالة البيع
يقوم البرنامج بعمل قيد كالتالي
من مذكورين
**** حـ / العميل
**** حـ / مراقبة محزن الانتناج التام
إلي مذكورين
***** ح / أيرادات الانتاج التام
***** حـ / محزن الأنتاج التام ( بسعر البيع وليس سعر التكلفة )
وهكذا تنتهي العملية
والسؤال الان
تكلفة التشغيل تظهر مدينة بقيمة البضاعة المنصرفه من محزن المواد الخام ومصاريف العمالة والاجور تمام كده
1 - أين يتم أقفال هذا الحساب ؟ ( تكاليف التشغيل )
2- في حالة صرف هدايا من المنتجات التامة ما هو الطرف الدائن لهذا الحساب ؟
مع العلم أنه لايوجد حساب لمحزون الانتاج التام بسعر التكلفة .

وأسف للأطالة وأرجو المساعده ضروري
وأكرر شكري لكل الاعضاء والقائمين علي المنتدي

barakat045

16-01-2008, 04:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
في البداية أتقدم بالشكر إلي كل الاعضاء والمشرفين علي المنتدي علي كل هذا المجهود الأكثر من رائع
وأتمني من الله عز وجل أن يكون هذا العمل في ميزان حسناتهم يوم القيامة
وأيضا هناك طلب خاص بي وهو متعلق بالموضوع
وهو كيفية أثبات الهدايا في دفاتير الشركة التي تقوم بأعطاء الهدايا
مع العلم أن الشركة تتبع نظام الجرد الدوري للمحزن وأن رصيده صفر أو بمعني أخر رصيد المحزن له حساب مراقبة بسعر البيع وليس سعر التكلفة .نوضح أكثر ونرجو من الساده الاعضاء أن تتسع صدورهم لهذا الموضوع
وهو متعلق بأحد المصانع يعني تكاليف تشغيل . هو الموضوع طويل شويه بس أن أرجو الصبر من كل الاعضاء
مع العلم أن جميع القيود التي سوف نقوم بذكرها عبارة عن قيود يقوم البرنامج بعملها أوتوماتك بدون تدخل
أولا : عند شراء البضاعة يكون القيد كالتالي
*** * من حـ / محزن المواد الخام
**** إلي حــ / المورد
هذا القيد يتم عمله عن طريق فاتورة الشراء
ثانيا : عند الصرف من محزن المواد الخام لحساب التشغيلة
**** من حـ / تكلفة التشغيل
***** إلي حـ / محزن المواد الخام
هذا القيد يتم عمله من خلال أمر صرف لحساب تشغيله
ويتم تخفيض المحزن بقيمة الكمية المنصرفه لحساب التشغيله ويظهر في النهاية رصيد محزن المواد الخام بقيمة البضاعة الموجوده بداخله
والان وبعد أتمام عملية التشغيل يتم أضافة المنتج التام إلي محزن الانتاج التام عن طريق أمر أضافة للمحازن
ويكون القيد كالتالي
***** من حــ / محزن الانتاج التام ( بسعر البيع وليس التكلفة )
***** إلي حـ / مراقبة محزن الانتاج التام

في حالة البيع
يقوم البرنامج بعمل قيد كالتالي
من مذكورين
**** حـ / العميل
**** حـ / مراقبة محزن الانتناج التام
إلي مذكورين
***** ح / أيرادات الانتاج التام
***** حـ / محزن الأنتاج التام ( بسعر البيع وليس سعر التكلفة )
وهكذا تنتهي العملية
والسؤال الان
تكلفة التشغيل تظهر مدينة بقيمة البضاعة المنصرفه من محزن المواد الخام ومصاريف العمالة والاجور تمام كده
1 - أين يتم أقفال هذا الحساب ؟ ( تكاليف التشغيل )
2- في حالة صرف هدايا من المنتجات التامة ما هو الطرف الدائن لهذا الحساب ؟
مع العلم أنه لايوجد حساب لمحزون الانتاج التام بسعر التكلفة .

وأسف للأطالة وأرجو المساعده ضروري
وأكرر شكري لكل الاعضاء والقائمين علي المنتدي

tsalqashi

17-01-2008, 02:00 AM

أحبائي اعضاء هذا المنتدى الرائع

ارجو ان يتسع صدركم لي بخصوص السؤال عن كيفية معالجة الاصل الممنوح من قبل شركة للشركة التي اشترت اصول مماثلة، يا احبائي تذكروا ان قيمة الاصل تسجل بالتكلفة التاريخية اي قيمته المدفوعة عند التملك، اي ان شاترت شركة ما 20 سيارة قيمة السيارة الواحدة 1000 دينار(20000 دينار) وحصلت على سيارة هدية اي كأنها اشترت 21 سيارة بمبلغ 20000 دينار اي تكلفة السيارة عليها (20000/21) = 952 دينار
وفي هذه الحالة لا تقوم باثبات اي شيء في حقوق الملكية لان هذه الهدية نتجت عن كفاءة الادارة وبالتالي يجب ان ينعكس ذلك على دخل الشركة مستقبلا لكي تكون نظرية الوكالة فاعله وتفصل بين الادارة والمالكين
اما ان كانت الشركة حصلت على هدية سيارة دون ان تكون اشترت سيارات كأن يقوم احد الاشخاص باهداء الشركة سيارة فبهذه الحالة هذه السيارة اصبحت منحه وليست هدية وتثبت بقيمتها العادلة بالسوق كأصل ثابت وفي جانب حقوق الملكية تثبت تحت مسمى رأس مال اضافي (منح) والسبب انها لم تأتي نتيجة اعمال المنشأة ولكنها زادت من قيمة ممتلكات المنشأة التي بدورها زادت حقوق الملكية
هكذا يا احبائي نلتزم بنظرية الوكالة ونفصل بين نتائج اعمال الادارة وحقوق المالكين
وبالله التوفيق

محمد ابراهيم عمر

14-03-2009, 05:24 AM

ارجو ان نعيد مناقشه هذا الموضوع لانه اكثر من ممتاز

just

24-05-2009, 02:31 PM

من راى ان المعالجه الصحيحه هيا كالاتي :

100000 من ح/ اصول ثابته -سيارات

100000 الى ح/ احتياطى راسمالي - اصول مهداه

ابراهيم المداح

28-07-2009, 12:56 PM

اولا انا لسه طال فى 2 تجاره بس الموضوع ممكن نحله بالطريقه الاتيه

ممكن نعتبر انا الهبه دى دى خلاص انتقلت لصاحب راس المال او مال المشروع فيمكن اثبتها الى راس الما ويتم حل المشكله او هذه العارضه على قيدين كالاتى

**/حساب راس المال
**/حساب الشىء الموهب ( السياره الموهوبه)

والقيد المكمل

**/ حساب الاصل (السيارات)
**/ حساب راس المال

ahmedalsyed72

12-12-2009, 10:06 PM

من راى ان المعالجه الصحيحه هيا كالاتي :

100000 من ح/ اصول ثابته -سيارات

100000 الى ح/ احتياطى راسمالي - اصول مهداه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فعلا هذه المعالجه سليمه 100% من وجهة نظر رأسمال وطبقا لمعيار المنح
وتوج معاجه اخر من وجهة نظر الأيراد
100000 من ح / الأصول

100000 الى ح / الأيراد المؤجل

abu osaid

21-12-2009, 11:30 AM

السلام عليكم جميعا.....

اتوقع ان معالجة الاصول المهداة تكون كالتالي:-

*** من حـ / الاصل
*** الى حـ / أرباح غير محققة

( اي لا تعالج كزيادة في حساب راس المال؛ وذلك لانها لم تنتج من النشاط الرئيسي للمنشأة اي ايرادات عرضية)

والله اعلم

ورد طبيعي

22-12-2009, 08:03 PM

ممكن اعطائنا الاجابه الصحيحه من قبل المختصين او المتعرضين لمثل لمثل هذه الحاله بالعمل حيث تعددت الاجابات والسؤاااال ممتاز جدا

tito5615104

29-12-2009, 01:20 PM

الاخ الفاضل
احب ارد على موضوعك خصوصا انها اول مشاركة لى و خصوصا انى اتعرضت للاصول المهداة فى عملى و القيد زى ما الاخوة الاعزاء اتشرفوا و قالوا علية و هوة
من ح / الاصل الثابت
الى ح / احتياطى راس المال
و بما ان هناك معيار الاهمية النسبية (معيار من معايير المحاسبة ) فان هذا القيد يتم العمل بية فى حالة ان الهبة او الاصل المهدى بمبلغ كبير
اما فى حالة الاصول بمبلغ صغيرة زى الموبايل مثلا فانك هتدرج الاصل دة بمبلغ 1 جنية مثلا كقيمة تذكارية و مش هتحتاج انك تدرجوا احتياطى راس المال
هذا و الله اعلى و اعلم

fooda84

26-01-2010, 05:20 PM

صديقي ابراهيم ... ارجوا المعذرة لكن القيدين في هذة الحال انت اثبت انه تم انتقال الهبه واخرجتها مرة ثانية في القيد ......
لا استطيع القول بان كلامك صحيح ولا بانة فيه القليل من المغالطه والله اعلم

اتمنى لك النجاح والتخرج من الجامعه والانضمام الي اخوانك المحاسبين العرب

bodimodi

09-05-2010, 01:30 AM

سلام عليكم جميعا
هذه اول مشاركة لي
لكن حسب معلوماتي البسيطة يتم تسجيل القيد كالتالى
من ح / اصول ثابتة - سيارات

الي ح / ارباح رأسمالية

والله الموفق

ahmed.hamada

18-11-2010, 01:27 PM

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
انا سجلت مخصوص في المنتدى هنا عشان ارد في الموضوع دا يمكن يبحث عنه احد الزوار و يبحث عن رد به فحبيت افيد فيه منتداكم زي ماستفدت كتير اوي منه
اولا احترامي لكل اخواني الكبار اللي ردو على الموضوع و واضع الموضوع كمان و انا اخوكم احمد خريج جديد 2010 لكن عندي معلومات عن هذا الموضوع احب اضيفها لتعم الفائده ليس الا
ندخل في الموضوع :

أولا :كيفية تسجيل القيد عند الحصول على الاصل :
10000 من حـ/الأصل
10000 الى حـ/ايراد مؤجل"مقدم"

قبل الدخول في ثانيا و هي تخص كيفية احتساب الاهلاك حيث انني لا اتفق معكم في انه يتم حساب الاهلاك بالطريقه المتعارف عليها دون اي ملاحظات
يجب اننا ناخد بالنا ان عند التحدث عن الاهلاك فأننا نكون بصدد التحدث عن مصروف بيتم احتسابه كل فتره معينه و هي مثلا 10 في الميا سنويا اي 1000 جنيه كل سنه و دا معناه ان كل سنه انا بتحمل قيمة مصروف بيمثل عبأ على الايرادات بسبب نقص أصل انا دافع فيه 10000 جنيه عشان احصل عليه و لكن تم اهلاك جزء منه يمثل نقص في قيمة اصولي بمبلغ 1000 "قيمة الاهلاك"
لكن دا لو كنت دافع حاجه اساسا في الأصل دا
لكن الاصل دا انا مادفعتش فيه شئ عشان احصل عليه أزاي اتحمل مصروف شئ انا ممكن اكون غير قادر على تحمله
على سبيل المثال انا منشأه صغيره هادفه للربح و ربيح السنوي مثلا فيما يعادل ال 300 الف جنيه مثلا
جيت انت منشأه كبيره اوي و عالميه بتكسب ملايين و انا كنت زميلك زمااااان ايام المدرسه مثلا يعني :) فصعبت عليك و ادتني أصل ثابت مثلا تريلا كبييييييره تمنها 5 مليوون جنيه كهبه و هديا منك ليا
و اهلاكها 10 في الميا سنويا يعني 500 ألف جنيه في السنه
ازاااي اضيف مبلغ زي ال 500 ألف دا كمصروف عندي في قائمة الدخل و انا اساسا صافي ربحي السنوي بيكون كله على بعضه فيما يعادل 300 الف ؟؟؟؟ دا انا كده هحمل نفسي مصروف هيسببلي خساره مهوله
و لا ينفع اقول من حـ/الاصل الى حـ/الايرادات لأن دا هيخلي عندي ايرادات وهميه بقيمة الاصل
حتى لو قولتلي ماهو كل سنه الايرادات دي هتقل بمصروف الاهلاك فانت كده هتخلي اول سنه محمله بأيرادات وهميه كبيره جدا
و كل سنه مش هيحصل غير انك هتلاقي نقص في الايرادات الوهميه بقيمة الزياده في الاهلاك "ليس الا"
بمعنى اصح انا لازم ما اخلييش دفاتري نهائي تحس بالأصل دا و لا يكون له اي تأثير بالسلب ولا حتى بالايجاب الوهمي الا في الخدمات او الايرادات اللي هيساعدني الاصل دا في الحصول عليها لكن هو نفسه ماينفعش ولا احتسبه ايراد ليا و لا مصروف عليا لما يتم اهلاكه و لازم يكونله حاجه توزن معاه الميزانيه كمان و كل ماقيمته تنقص الحاجه دي كمان تنقص معاه زي ما هنوضح دلؤتي
طيب ايه المعالجه تكون
زي ماقولنا فوق مجرد الحصول على الاصل يكون الاصل هو الطرف المدين و يقابله الايراد المؤجل "المقدم" في الجانب الدائن
و يتم تسجيل الاصل "سياره" في الاصول الثابته بمبلغ 10000 جنيه مثلا و الايراد المقدم في جانب الخصوم ارصده دائنه اخرى بنفس القيمه 10000
بعد سنه تم اهلاك ما قيمته 1000 جنيه هيكون القيد المعتاد مصروف الاهلاك طرف مدين و مخصص اهلاك اصول ثابته طرف دائن
هتقولي ايه دا ياعم اومال ايه لازمة كل الرغي اللي فوق دا انت كده حسبت عليا مصرووف اهوه
هقولك ماتقلقش مجرد احتساب اهلاك الاصل انت هتقفل مصروف الاهلاك دا بما يقابله بأيراد بنفس القيمه في قيد تاني
و هو انك مع حساب اهلاك كل سنه هتقفل بقيمة الاهلاك دي حـ/الايراد المقدم اللي اتفتح عند الحصول على الاصل في حـ/الايرادات الاخرى
أي من حـ/الايراد المقدم الى حـ/الايرادات الاخرى
هتقولي اه تمام بس انت كده نقصت قيمة الايراد المقدم اللي كان بيوزن الميزانيه اودام الاصل اللي هو السياره
هقولك اه انت نسيت اننا فتحنا في القيد اللي فات مخصص اهلاك بيتم طرحه من قيمة الاصل بنفس قيمة نقص الايراد المقدم دا !
بكده بعد نهاية عمر الاصل : هتلاقي عندك الايراد المؤجل"المقدم" اللي اتفتح عند الحصول على الاصل اتقفل كله عند نهاية عمر الاصل
و هتلاقي مصروف الاهلاك في النهايه مقابله نفس القيمه ايراد و ماشي معاه بنفس القيمه كل سنه مما يبطل أثره على قائمة الدخل
و هتلاقي برده الاصل اتقفل و قيمته بقية صفر بسبب تكوين مجمع اهلاك له كل سنه
و كده ولا كأنك حصلت على اي حاجه في النهايه و ولا عملت اي تأثيرات وهميه في قوائمك الماليه بجانب ان طبعا المنفعه هتكون من وراء الايراد اللي هيساعدك الاصل دا في تحقيقه " يعني شطارتك انت في استخدام الاصل نفسه و تحقيق ارباح من وراه "
و ليس الاصل نفسه هو ايرادك

في النهايه اعتذر عن اي خطأ تم مني في الشرح لكن اراه من وجهة نظري الشخصيه انه معالجه منطقيه و اسف لو في اي خطأ حصل غصب عني فأخوكم لسه خريج فريش و انتظر التصحيح من اخواني الكبار ذو الخبره